Игрок, отказавшийся от вызова в сборную, будет считаться легионером

«Федерация приняла решение: в случае отказа волейболиста выступать за сборную страны он будет считаться легионером в своём клубе. И при наличии по существующему регламенту чемпионата России двух иностранцев руководство клуба вынуждено будет выбирать, кто из игроков выйдет на площадку, а кто окажется в запасе», — такое заявление в интервью Чемпионат.ком озвучил главный тренер мужской национальной команды России Сергей Шляпников.


Фото: сборнаякоманда.рф

Об этом решении ВФВ Сергей Константинович сообщил, отвечая на вопрос Льва Россошика о неявке на отборочный олимпийский турнир в Берлине год назад блокирующего «Белогорья» Дмитрия Мусэрского и еще раньше Максима Жигалова. 

90 комментариев

avatar
Круто шашкой махнули… Похоже нету очереди в кандидаты сборной команды игроков из 1-й результативной двадцатки. Тут время такое, что нужно чуть по другому к игроку относиться, тогда и потянутся толпой к тренеру-новичку для взрослых. 
avatar
Чего сказать, отмороженные на всю гоову люди без понятия о том как с людьми работать надо в 21-м веке и какими методами. Такую сборную мне смотреть не захочется.
avatar
Даже шанса не дают поверить хоть в какое-то будущее! И это люди всю жизнь профессионально занимаются волейболом. А потом Вовы с разными буквами на конце спрашивают «кто ты такой»? Да кем бы уже ни был, хотя бы элементарной логикой владеющий. Просто люди свалились с Луны. И сразу в главные тренеры. С заградотрядами.
avatar
А мне вот кажется, что С.Шляпниковего и его ШТАБ на верном пути. Да, в 21 веке нужно уметь работать с людьми, но Вы согласитесь, что не  всех  наших спорт-бизнес-мэнов можно назвать воспитанными и ответственными   людьми, заслуживающими к себе должного, высокоинтеллектуального обращения…  Таких ответственных, как Михайлов и Тетюхин- единицы!   Русская нация – она, «понимаш»,  особенная.
 P.S.Виктор, а вот про заградительные отряды   Вы, мне кажется, тоже  зря. Никто ведь ни вчера, ни сегодня в странеСУВЕРЕННОЙ демократии  никого  не держит: получил приличное образование, имеешь «масло в голове» — вали. Проверят там  твои мозги! Подойдёшь – примут, оплатят твои расходы и содержание; тем более таких  талантливых звёзд мировой величины, как Дима, или Жигало примут без проверки, как в ближнем забугорье, так и за Атлантикой
 
  Испытанной,  старый  метод: « Колхоз — дело добровольное! Не пойдёшь – застрелим!!.» – Давно отменён.
В современном  воровском обществе другие методы и понятия.
 
 
avatar
Да в том и дело, что современное воровское общество это и есть плоть от плоти заградотряды. Другие к сожалению погибли. И это личное дело каждого  куда валить и когда валить, а не вас с Шляпниковым. 
avatar
"Так что дело игрока прибыть в расположение сборной, а последнее слово всегда за тренером, ведь именно он должен будет нести ответственность за результат. Да, я отвечаю за итог, но я и вправе настаивать, чтобы в моём распоряжении находились все необходимые мне игроки."

Весь разговор с Россошиком крутится вокруг фразы выделенного курсива. Остальное-фигура речи, при том, что медальный план как обычно золотой.
Но считать «легионером» своего же игрока, не имеющего желание в силу разных и особых причин появиться из под палки в сборной, считаю перебором. Что у нас такого твориться вообще в сборной, что народец по окопам прячется?!
avatar
Не народец, а игроки прячутся. Все просто и банально, если играешь в сборной, то отпуск тебе не светит. В хоккее вот хорошо, отыграли ЧМ (2 недели) сразу после конца Кубка Гагарина и здравствуй отпуск. У волейболистов отбор, МЛ, а потом еще и Европа… Опять же все это даже без страховок игроков от травм (в том же хоккее все это есть) и тем более оплаты. Короче полгода волейболисты бесплатно пашут убивая свое здоровье и так годами, а оно им надо?
avatar
В хоккее профлига, не забалуешь и не самодуришь и шашкой в сласть не помашешь
avatar
Прелестно, играть за сборную это честь, но если ты в силу каких-либо причин этой чести не хочешь, то ты легионер и играть не будешь, в итоге получаем маящуюся на площадке команду, которая отбывает «честь игры за сборную», не те ли минус 11 игр в результате увидим? Или дальше пойдет метод «если вы не сможете выиграть золото, то поедете его добывать»?
avatar
А сколько еще просторв для «творчества» у волейбольного аналога «госдурки».Можно травму полученную кандидатом в сборную в игре за клуб приравнять к членовредительству.Клуб оштрафовать, игрока отправить на принудительные работы улицу мести и т.д.
    Так скоро от такой «чести» игроки российские будут как кубинцы в Европу бежать, а для итальянской сборной фамилии зайцевых и волковых перестанут быть экзотическими.
avatar
Камрады, там нужно читать всё вью, а потом выть. Суровый мужик Шляпа как бе пригрозил потенциальным сборникам, а с другой стороны у него Гран отдыхает и Михайлов в отпуске, а с Берегом идёт диалог. Ну, ОК, будут мочить за неявку на медобследование (в прошлом сезоне приезжал даже Павлов при Алекно) и истории с больными мамами.

Как по мне, главный (пусть и неявный) мессидж в том, что Шляпа знаком с 95% кандидатов по молодёжке, и все вопросы они будут решать «в рабочем порядке». Это где-то и плюс, ну а минус в том, что Шляпа не упомянул ни о ком «извне», кроме Савина. Т.е. если ты в списках Шляпы не был с 17 лет, не факт, что он будет тебя рассматривать. В конце концов, я не знаю, что лучше — вот так вот делать легами или лепить дисквал.
avatar
Решение ВФВ приравнять отказников к легионерам непродуманное со всех сторон.
Например, откажется Мусерский играть в сборной в предстоящем сезоне и что? Ну займёт тем самым место одного легионера в том же Белгороде. А если тот же Белгород 2-го настоящего легионера и не планирует приобретать, или вообще ни какого такого, тогда как? Всё путём???
Но главное, в сборную игрок должен рваться сам, без всяких кнутов! Про пряники лучше промолчу...
avatar
Интересно, что Шляпников, озвучив карательные меры за отказ играть в сборной, ни словов не обмолвился о причинах таких потенциальных отказов! И вместо того, чтобы выяснить это, сразу объявляют о карательных мерах!.. Поэтому сдается мне, что игроки в чем то правы. Если игрок не захочет играть в сборной Шляпникова, он может, приехав на сборы, попросту профилонить на тренировках и тот же Шляпников отправит его домой. И никаких санкций к игроку. Все по правилам! Поэтому объявленные меры — это очередной непрофессионализм волейбольных спортивных чиновников.
avatar
О профессионализме в федерации речь давно не идет.
Эти чиновники в 21 веке считают себя помещиками, а волейболистов-крепостными. Историю наверное в школе не учили и не усвоили, что рабский труд тормозит любой прогресс в любой сфере жизни. Стало быть невозможно ожидать и прогресса в игре волейбольной сборной. И вот это самый худший для нас сценарий в дальнейшей жизни нашей любимой российской игры.... 
avatar
Извиняюсь, плюсонуть хотел.
avatar
А не думает Федерация о неправомочности такого решения? Есть ведь и международный арбитражный суд. И как возможно назвать легионером истинно русского игрока? Тогда пополнятся зарубежные клубы нашими замечательными волейболистами. И не слишком ли завернулся Шляпников, не успев обогреть стул под собой? Дорвался, наконец, до своей мечты, ускользавшей от него много лет? Неужели чужой пример ни чему не учит? 
avatar
В суд ЕСПЧ по правам человека нужно будет обращаться всем тем, кого признают легионерами с гражданством РФ))
И 10000 евро гарантированы. Там ведь меньше не присуждают.

avatar
 
 
Последнее интервью С.Шляпникова вызвало большой интерес любителей волейбола на многих спортсайтах. Что я заметил характерного в многочисленных  комментах, то это явно  негативное отношение  друзей «дивана и  клавы» ко всем Гл Тр.,  работавших в РФ-ии в новейшей истории, начиная с позднего В.Платонова,  и заканчивая последней «Шляпой», как изволят называть некоторые,  назначенного недавно С.Шляпникова. Не в  чести был у многих  и ГЯШ.  З.Гайича «мочили»  все без разбора, а для ГЯШ Зоран стал чуть ли не врагом;  не снискал себе славы макаронник Д. Баньоли, не говоря уж об  «учителе физкультуры» Г.Воронкове, хотя его команда выступила лучше,  чем все его предшественники, вернув РФ-ии  звание Чем Европы.   В.Алекно, перейдя на работу  в автономное государство  М.Шаймиева, почувствовал себя уверенно, и приняв снова  сборную,  выиграл ОИ, но затем   снова покинул  сборную, чтобы вернуться снова  накануне Игр в Рио,  чтобы провалить  эти Игры, и ещё пару турниров до ОИ…
И даже он – Герой  Олимпа  был подвергнут  остракизму с кликухой «белорус»…
Вернётся ли но ещё в сборную – знает только ОН.
 
 P.S. А  вот это для С.К.Шляпникова от меня и ещё от некоторых:  «Нет человека праведного   на земле, который творил  бы  только  добро,   и не грешил бы;
 поэтому не на всякое слово, которое говорят, обращай внимание…»      
avatar
Дело не в оценке диванных экспертов тренерского потенциал Шляпникова, а в том, что это порочно придя на должность тренера по своему горячему желанию, с окладом согласно штатного расписания, считать нормой насильное привлечение людей к себе в команду. Остальное все притянуто за уши на основании похожести взглядов на отношения тренер -спортсмен в европейской стране в 21ом веке.
avatar
Валерий, вся эта фигатень с этим волейболом, затевается для друзей «дивана и клавы», они называются болельщиками. Если болельщикам это будет не надо, то и надобность в тренерах, федерациях и игроках отпадет естественным образом. И, конечно же, нет никакого негативного отношения именно к конкретному человеку. Есть негатив к глупым и решениям, например, считать граждан страны легионерами в собственном чемпионате. А по остальным специалистам, там больше разногласий именно по видению игры. Как-то, наверное, стоит руководителям общественной организации под названиям ВФВ прислушаться к мнению той самой общественности и поискать другие стимулы для привлечения игроков в сборную страны, помимо репрессивных. Оно понятно, что потяжелее будет, там думать надо.
avatar
·         Уважаемый metallurg,я, как и многие коллеги по сайту понимаю, что инициатива о воспитании у граждан  новых патриотических  чувств и убеждений исходит  от более высоких адм.структур,  которые начинают понимать, ( сложная политическая и экономическая  обстановка в стране и мире обязывает). Нового же  ГТ просто обязали озвучить это  know-how…  Сложные чувства возникают сегодня у многих думающих… 
 «У меня и у державы
отношения шершавы,
как наждак или броня.
Рву бородушку скуржаву -
так обидно за державу!
А державе — за меня.»
·          
 
avatar
Тут вопрос возникает, когда у нас в стране, да и в мире, была благоприятная обстановка? Другие методы патриотического воспитания граждан нужны, время такое. Не выложится на все 100% спортсмен, которого затавляют тренироваться, ну и конечный результт будет соответственным.
avatar
Профессиональные тренера, спортсмены и федерация нужны государству. Без государства не было бы ни 
avatar
спортсменов, ни тренеров. Вы посмотрите кто финансирует клубы.
avatar
Государство и так от этого выгоду получает, как это говориться,    «хлеба и зрелищ». Ну, чтобы народ всякой фигней не занимался. То что многие гос. компании финансируют спорт -это сознательный выбор государства, и это не значит, что оно может свои же законы попирать.
avatar
Государство получает выгоду в виде налогов. От спорта самого по себе одни убытки.
Не совсем понял, какие законы были попраны? 
avatar
Ну а как назвать ситуацию, когда сначала дисквалифицируют, а потом говорят, что ты в собственной стране имеешь те же права, что и иностранец.
avatar
То, что вы считаете ситуацию несправедливой, не означает, что ситуация незаконная.
avatar
Любую самую абсурдную ситуацию можно сделать законной, если принять соответствующий закон. Жаль только, что чемпионаты, олимпиады, и т.д. не выигрываются по таким законам...
 
avatar
Я не спорю, что законы бывают абсурдными.
avatar
Впрочем, как и то что Вы считпете данную ситуацию допустимой.
avatar
Metallurg, обращаю Ваше внимание, что я не обвинял никого в совершении незаконных действий. В отличие от Вас.
avatar
Я тоже никого не обвинял. Обвиняет прокурор.
avatar
Решение абсолютно глупое и как написали наверху «Чего сказать, отмороженные на всю гоову люди без понятия о том как с людьми работать надо в 21-м веке и какими методами»
Абсолютно согласен, попахивает реально старческим маразмом
Что будет в будущем
По мере ухудшения :)
1)спортсмены, которые не захотят учавствовать в сезоне сборных будут просто нормально оформлять медицинские справки;
2)спортсмены отказники просто поедут в другие чемпионаты, так сказать до «лучших времен», что сильно ухудшит положение и без того не особо интересного ЧР;
3)спортсмены массово откажутся от сборной, в качестве протеста. Что это повлечет за собой? Скорее всего второй вариант и наш чемпионат станет вообще не интересен.
 
avatar
министра хочется цитировать: «дебилы, ...»
avatar
Понимая, что ты один из лучших в нашей Лиге как игрок, амбиций у такого спортсмена видимо не на одну сборную хватит:-) Тут что-то не так. Ярёменко уж вперёд всех разъснил суть санкций к игроку, оказывается он(игрок!) расписку даёт в клубном договоре, что ни у коем разе от сборной и предложений по её поводу отказываться не будет. Такая вот строчка в каждый договор вписана. Конечно мало информации о самой сути такого вот реверанса, но что-то не так в наших амбициях или отношениях лично каждого к своему гражданскому долгу, особенно что касается лично привлекаемого игрока. Речь, конечно, об условиях такого «взаимовыгодного» сотрудничества и противоречия интересов. 
Посмотрим. что же наш будет ожидать чуть попозже. Думаю, что будет интересно.
 
avatar
Я думаю, что отъезд российских звезд первой величины в зарубежные чемпионаты не за горами. Пока что поехали середняки. Девальвация рубля, стагнация в экономике и нововведения ВФВ помогут игрокам сделать выбор.
avatar
  • Ayrat
  • Вся проблема в том, что на звезд первой величины нет денюх в еуропе соизмеримо тем, которые платят в России, даже не смотря на курс эуро.
  • Варианты — Корея, Китай, Япония — то это да, есть вариант, наверное — как заслуженная пенсия для Мусэрского, Михайлова — и кто еще может туда поехать? ПС — лозунгами зря Вы заговорили — девальвация
  •  
avatar
стагнация…
avatar
Где вы у меня лозунги увидели. А про стагнацию первые лица рф уже говорят. Хооябы Грефа послушайте.
avatar
Китай/Корея/Япония заплатит больше любого клуба в РФ, звёздам первой величины
avatar
Если кто не в курсе, то во времена Макиавелли «нацией» называли исключительно часть дворянства, которые участвывали в войнах. В этом плане ситуация со статусом легионера похожая. Не воюешь за государство — легионер. Воюешь — россиянин (часть нации).
avatar
Мы же не живем во времена Макиавелли.
avatar
Мне кажется, что у нас с Вами разное понимание государства. Национальные государства как раз таки появились тогда, когда появилась потребность в ведении массовых войн. Нужно было расширять призыв. Тогда же появились массовые образование, здравоохранение и прочие плюшки. Просто некоторые государства эффективнее управляют населением, а некоторые — нет. Собственно критерий принадлежности к нации в данном случае как раз таки уместен. Аналогия налицо.
avatar
Я разве свое мнение высказывал про то каким должно быть государство? Я факт привел. Методы времен итальянца, которого Вы приводите в пример, на данный момент кроме как дичью никто не назовет.
avatar
Металлург, я не говорю о том, каким по моему мнению государство должно быть. Я говорю о том, как поведение государства достовернее описывается. А по поводу «никто не назовет» я бы не был столь опрометчив в высказываниях. Предлагаю для общего развития ознакомиться с работами видных западных историков 20 века: Хобсбаум, Мансур Олсон. Да и вообще с концепцией стационарного бандита.
Предлагаю свернуть беседу. Боюсь, что мы просто не сможем договориться о понятиях. 
avatar
не жил во времена макивелли, но — легионер — это воин легиона.
применительно к спортсменам термин — легионер —  с чьей-то легкой руки, начал применяться, наверное, в начале 90-х, — может, потому, что звучало лучше, чем — иностранные игроки? 
или иностранцы не отбывали номер на поле, а действительно бились за победу?
трактовок много можно сочинить...

avatar
Я не сочинял трактовок. Я привел выдержку из очень достойной книги. Уж тем более достойной для совего времени. На мой взгляд формулировка очень подходит для текущей ситуации. Вы можете так не считать — ваше дело…
avatar
Пару дней назад общался со знакомым, который продолжительное время работал вторым тренером в суперлиге в далеко не последней команде скажем так), как раз на счет нового главного сборной. Говорит стиль его работы авторитарный очень по типу Алекно, вот только Алекно авторитет и победитель для всех, а господин Шляпников для наших мастеров авторитета не имеет, вот как-то так. Что из этого получится, поглядим) 
avatar
Вы правы — Шляпников имеет большой авторитет среди подростков, но когда птенцы вылупились из гнезда —  то...
Провал в мужском Факеле.
Провал в мужском Краснодаре. (с оговорками, конечно, провал, но все-таки...)
А больше этот тренер с мужскими командами нигде и не работал.
 
avatar
В Ярославле работал и чуть Зенит не выбил из п-офф. Судья тогда Зенит спас.
Это первое. А второе-учитесь быть точным  учтивым, не будите тут взрослых учителей.
avatar
Какое место занял Зенит в предвариловке?
Какое Ярославль?
 Чудеса бывают, но не выше 4 места.
 
avatar
Сам прочитай, про предварительный этап, потом про п-офф, а потом доложишь. Сколько можно за тебя уточнять? 
avatar
avatar
не открывается
avatar
В кэше гугла можно найти.
avatar
благодарю, нашел
avatar
Вот это поворот. Как вфв и Шляпников себя поведут? Не приведет ли это к тому, что Дмитрий станет первой уехавшей звездой?
avatar
Еперный БАБАЙ, Ванюша, нну почему так все происходит? Викор Германович, помогите, Вы не раз боролись со #всемирноизвестным#.
avatar
я всегда боролся ЗА всемирноизвестный.
avatar
Мой косяк, согласен.
avatar
avatar
На чемпионате.сом на русском есть.
avatar
В любом случае, как говорит молодежь, респект и уважуха Мусэрскому за то, что сказал правду. В наше время это поступок.
avatar
 Дима-ЛУЧШИЙ В МИРЕ, пусть попробуют тявкнуть, моська на слона.
avatar
Что он сказал? Уже пересказать не можете своими словами?
avatar
в твиттере, со ссылкой на интервью шляпникова, написал: Все делается для того, чтобы волейбол в России умер окончательно!http://www.
 
avatar
Ну и молодец. Я слышал, что некто Алекно наоборот поддержал инициативу федерации. Неужели это правда? Что тот самый Алекно про кого я думаю?
avatar
Ну а то же, Ваш любимец. И мой.
avatar
вот это https://twitter.com/DMuserskiy/status/840173432797044736
avatar
Я за Мусэрского. Подписался на твиттер. Не зря петицию за него подписывал в своё время.
avatar
с подачи Дмитрия Мусэрского почитал перлы тренера Сборной России " и Денис Бирюков, к которому почему-то у ряда специалистов сложилось негативное отношение. Но ведь у парняесть и положительные моменты, приём, например. Нам известны его слабые стороны – неумение завершать атаку.Так не надо отдавать ему мяч, если нет уверенности, что он заработает очко"
Если У Бирюкова есть прием, то пусть забанят volleyservice.ru 
avatar
Дальше про связки, дальше просто боюсь читать, такое чувство не помню когда меня посещало последний раз. Короче Дмитрий Мусэрский абсолютно прав: это римейк «Апокалипсис сегдня» в чистом виде.
avatar
Хороший фтльм.
avatar
Не могу быть трезв после всего случившегося, извините.
avatar
да это реальный треш
avatar
А возвращение в сборную Соколова?
avatar
я до этого не решился дочитать. #старОченьСтарСуперСтар
avatar
про Соколова было раньше, несколько недель назад или может месяц. на чемпионате было
avatar
Это вообще нонсенс — Олимпийский чемпион никому не нужен в суперлиге — но играя в низшей лиге — кандидат в сборную.

avatar
Выкинул эту статью под названием "
Шляпников: играть за сборную не упрашивают, этим надо гордиться
 на одном из аналитических форумов, народа реакцию посмтреть. За 4 часа один коммент "Та похер. Не надо десять чинпионов, надо тысячу физкультурников". Новосиб в тренде. Он реально там живет. Прости Маина.
avatar
Смотри пост Лисы на Белгородском форуме
 
  • SBN
  • 0
avatar
Практически со всем согласен с автором статьи http://www.sovsport.ru/gazeta/article-item/965551
avatar
Да, в статье кое что прямо укор начальникам, причём прямой. Кое-кто из тренеров тоже высказался, аккуратно, не портя тренда. Что ж нас ожидает? Еще до сезона сборных-пофф не игрался,  а страсти уже какие и санкциями пугают! Дождались тренера, а он сразу за рога... 
МУсэрскому/Тетюхину до сих пор спасибо  говорю как игрокам, да и тренеру, который  принял решение и Диму в 2 переставил. 
Озвучившему решение Федерации, Шляпникову пожелаю успеха, как и сборникам, которым попотеть придётся точно. 
avatar
Как бы оффтоп, но только как-бы. С подачи юного петроградского друга @AnrySnipes публикую текст о детском хоккейнои тренере. Это очень полезно не только юным тренерам но и тренерам сборных команд страны. В любом виде спорта. Результат любви к детям. https://www.championat.com/hockey/article-268874-trenirovka-detej-po-hokkeju-avto-2008-uprazhnenija-video.html?utm_source=twsharing
avatar
Хорошо, что есть такие люди.
Американцы бы сняли продолжение: «Moneyball».

avatar
Ярёменко опять разъяснил крутой взмах шашкой Шляпникова "В этом случае налицо проблема недопонимания, до людей неправильно донесли информацию, и мы с этим разберёмся», — приводит слова Ярёменко «Советский спорт»."

Как яхту назовут, так она и поплывёт, ну а внашем случае как начнут, так и закончат... 
avatar
Странно.Член наблюдательного совета при вфв «старый терты калач»( который сидел при всех волейбольных режимах) Лев Волькович вдруг перестал понимать руководящую и направляющую линию федерации в лице ГТСРа.Походу его Яременко на «разборки» вызывает.Прощайте, Лев Волькович! Лучше б вы дали маху.)
avatar
Пальцем не тронут. Это как в «операции Ы» Вицин горшок снизу доставал. 
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.