Матч за 3 место. США - Россия

Многие из нас мечтали о медалях. Почти все — о золотых. Но попадание в утешительный финал для сборной России — это само по себе большое достижение. Могли попасть в финал? Могли, но запас удачи в Рио не бесконечный. Итальянцы подарили нам Канаду в четвертьфинале и выход в главный матч олимпийского турнира нам моги отдать только сами бразильцы. Почему-то не стали.

И теперь нам с вами предстоит утешаться поединком с американцами. Что ж, неплохая игра намечается. Давайте в последний раз на этой Олимпиаде наберем полные легкие воздуха и как следует поддержим наших парней — они это заслужили. 

Олимпийские игры. Волейбол. Мужчины. Матч за 3 место: 

США — Россия 3:2 (23:25, 21:25, 25:19, 25:19, 15:13)
Статистика

 
Фото: rio2016.fivb 

112 комментариев

avatar
Очень точный и лаконичный топик, хотелось бы чтобы матч ему соответствовал.
avatar
Зенит почти весь на площадке и с той стороны и с этой…
avatar
Все же медленное плечо у Бакуна, поэка размахнется-блок выписан.
 
avatar
Россия — США 2:3… Полный провал Алекно, персональный! Пусть оговаривание начнет сейчас!
avatar
Действительно, нигде толком не сработал. Вроде бы по ходу турнира повлиял как-то на Вольвича, но и тот в ключевые моменты сыграл на своем прежнем уровне.
avatar
Обидное 4 место((. Нашим не хватило характера.  Болеем за итальянцев. У Ивана характера хватит на всю команду.
  • MBM
  • 0
avatar
В 2013-м году Тетюхина в Сб. не было, а както справлялись… Опять повторяю, четвертое место -персональный, толстый провал Алекно.Даже физики не хватило! Если непопадание Бережко и Маркина в состав, его рук дело, это скотство, извините за выражение!
avatar
 Да, впервые за 20 лет без медалей, но Спасибо всей команде за очередную Олимпиаду.
avatar
За что спасибо, Наташа!?!?? Об… сь по полной!
avatar
Надеюсь, никто не напишет, что не имеет претензий к игрокам? У меня нет только к Бакуну. Коуч тоже выдал. Не понимаю, каким образом у нас доигровочный мяч на тройном блоке «решает» Тетюхин. Да он на тае уже еле над сеткой прыгает. Есть диагональ — пускай работает. Вербов удивил. Снимает мячи с рук, вторым касанием доводит непонятно куда. Чел ведь собирается карьеру завершать, оплот стабильности. Клюка сбросил при счёте 11:14 и «ушёл в раздевалку». А подраться, Егор? Почему не забил доигровку при 13:14? Мальчик решил остаться мальчиком. Короче, мотивация странная. «Романыч» включил головной мозг в конце четвёртой партии — нужно усилить подачку! Чёрт возьми, прекрасная идея, но только не поздно ли? И последнее, не понял, как закрывали Придди. Как он так забивает сеточные мячи мимо Волкова? А тот фокус с разворотом от трёхметровой линии? Мы защищаемся или кофе пьём?
avatar
Всё можно понять, и полетевшую подачу американцев, и потерю своей, и потерю блока по причине смены тактики с акцентом на 1 темп, и падение атаки при ухудшевшемся приёме..., но почему подвстали в защите? Хотя, с этим набором игроков неудивительно (кроме Тетюхина).
avatar
 Пару шальных мячей вытащить можно, но защита это следствие блока, блок следствие подачи, и все сначала.
avatar
Когда скидка под носом у Вольвича падает. а он смотрит, кто его сыграет - это следствие блока? Кода мяч летит в 1 в зону Бакуна, а он его не обрабатывает — тоже? Когда Клюка перестаёт за рикошетами бежать — тоже? Я говорю не о работе системы «блок-защита», а про самоотдачу в защите, добежать, упасть, достать. В первых двух партиях она была на высоком уровне.
avatar
Они заряжены только нападать, неспособны как Мусерский с Михайловым пластаються в защите! Две игры с Бакуном в диагонали два проигрыша, не тянет он на спасателя игры.
  
avatar
Попрошу не вспоминать Губернию заранее. Для такой роли годится только Павлов. Он способен забить, подать и поднять все. Бакун — мясник, как я это называю. Михайлова испортили в Зените, сделав из него подмастерье. Макс творил чудеса, но это время прошло…
avatar
ну где вы видели когда, что бы Бакун пластался в защите, а Вольвич тем паче . Чудом один мяч в жизни подтщаил в ЛЧ? 
Поэтому и подвстали в защите, потому что тебе заколачивают 15 гвоздей подряд из-за того что не подаешь. 
avatar
Спасибо за тему. Поднимем завтра. О национальной гордости великороссов. 
avatar
Так вот: почему Вольвич не падает, а Клюка не добегает и решило ли это вчера исход матча.
Ответ, считаю нет. Почему? Например потому, что у нас очень рослая команда и никто и никогда не ждет от ребят ростом 210 см чудес в защите. Ну просто координация и скорость таких ребят не позволяет им конкурировать в этом плане даже с ребятами 195см. Это объективно.
Второе, именно поэтому нам необходимо решающее преимущество на блоке, чтобы нивелировать проблемы с общей игрой на задней линии и в подстраховке. И ведь мы выиграли блок 12:8. 
Что мы проиграли вчистую это атака.
Откуда выросло это преимущество американцев в атаке?
От существенно лучшего приема 47 против 33, и да, согласен с semen, за счёт невероятно удачной угры в атаке у вышедшего свежего Приди, и не лучшей у подуставшего Бога (65% против 29%, при сопосотавимом количестве попыток).
 Это спорт, никто и никогда не может гарантировать результата.
Тем более невозможно гарантировать, что тот или иной по заказу снимется с матчбола. Ну как можно это предъявлять кому-то?
Играли наши очень хорошо, много выше ожиданий, особенно матч за третье место. Никакого разочарования быть не может.
Чудо+Чудо+Чудо должно было произойти для лучшего результата, да только так бывает лишь в сказках.  
avatar
Я так понимаю, что у нас сейчас не особо воспринимают людей с ростом 195-это либеро, ну может быть связка. 
avatar
Ну а как ты хочешь? «Как Папаша, так и Яша»©. Кого будут копировать детские тренеры? Ответ очевидный. 
Потстоянно вспоминаю интервью Гребенникова Б., взятое Бычёнковой О. Ведь масса ответов там, если задуматься.
Если у французких детей за «круто» считается вытащить мертвый мяч — там вырастают защитники, но параллельно и нелюбящие особенно ломаться на блоке.
А если у нас ровно наоборот? Если  у тренера главное посильнее вмочить и подальше перенести руки на блоке, то откуда эти дети начнут пластаться на задней линии.
То есть большинство проблем, а главное само понимание игры оно закладывается очень рано.
Дальше имеешь дело только со следствием.
Но самое чудощное следствие, что нет никакого спроса на быструю хитрую самостийную связку!
Зачем она? Во-первых, игру такую очень сложно контролировать тренеру да и выучить ей много сложней, а во-вторых, стоит на поляне пятеро  200см-ых  нападающих в 13 лет и быстро до передачаи связующего они не доберутся всё равно. Пока ноги заплетаются. Игра упрощается с самого детства.
Конечно я утрирую слегка  и всякого уровня школы имеются, сельские, районные и тд, и разные соответвено условия их комплектования,  но в массе своей при больших командах всё примерно так и обстоит. 
avatar
Тетюхин-то ладно, что проиграл, но и Клюка же проиграл.
avatar
Клюка в атаке показал примерно статистику Сандера в атаке. 48 и 50 процентов соответственно при одинаковом примерно числе попыток.
avatar
Он бы еще уровень Сандера в приеме показал, может быть и у Тетюхина в атаке получше было бы.
avatar
Я имел ввиду не системные проблемы при игре в защите, а самоотдачу в конкретной игре. После двух партий она только падала.
avatar
Во-первых, пока ты ведешь не так заметны твои ошибки, это чисто в соответствии психологии зрителя, а как мы уже поняли это у нас (у тебя) единственное оружие. Во-вторых, да, акцент был сделан на спурт, дальше подсели физически, уставший делает то, что ему не особенно нравится с большим числом ошибок. 
avatar
Вообще не согласен! Товарищ, вы, простите, на «поляне» сами бываете?? Если да, то я надеюсь, мы с Вами сыграем только по разные стороны. Если нет, я рад, что таких мастеров анализа у нас в профессиональном волейболе нет.
avatar
Ну не получилось, жаль. Брейтесь, смывайте наколки и  домой…
avatar
Резенде втащил своих на вершину. Ну красавец ли?
avatar
На мой взгляд, состав обсуждали перед началом Олимпиады. Этот состав добрался до полуфинала, как бы его кто не поливал и не оценивал. Проиграли американцам по делу. Две партии играли аж сетка чуть от взглядов не вспыхнула, чуть что не так и провал… Мое мнение, главная причина поражения — психологическая. И чуть менее важная, которая могла нивелироваться настроем — физика. Без шуток про мельдоний пожалуйста, но, я думаю, многие заметили, что физически американцы в целом намного сильнее, чем наши. Причин не ищу, это, еще раз, скромное мнение, сложившееся по ходу матча. 
avatar
Первые 2 сета американцы не могли подать. Плюс к этому игроки скамейки втягивались в игру. Когда они перестали ошибаться, и наши подсели, тогда и пошла обратка.
avatar
У американской команды сработали замены-все, кто выходил добавили позитива в игру. У нас, к сожалению, нет такого количества людей способных бороться на таком уровне, выходя со скамейки. Повезло, что попали на «мертвых»канадцев в четвертьфинале, любой другой соперник и не известно что было бы. Тетюхин-великий игрок, но он не должен играть на площадке «от звонка до звонка»-возраст берет свое, к сожалению… Его не хватило на весь турнир, а почему нет ему замены-вопрос не одного дня и не к нам. Он должен был как Придди-выскочить на один матч и решить, а ему пришлось тащить за собой всю команду. Когда блеск в его глазах начал гаснуть, то и остальные остановились... 
avatar
Надо честно признать — сейчас мы у разбитого корыта. Нам нечем выигрывать у сильных команд и мы попрусту теряем время катаясь на ветеранах. Нет ни медалей, ни ценного опыта набитых шишек. Вдобавок к ушедшим на покой Вербову и Тетюхину, новому ГТ стоит сказать спасибо Гранкину и Волкову за труд, дать перерыв Михайлову и начать обновлять состав. 
avatar
Нечем выигрывать? А как же в Берлине в условиях не сильно отличных от полуфинала и финала Олимпиады? Тогда смогли победить, вспомните решающий матч с быстрыми французами и счет 16:25 после первой партии, игра явно не клеилась и было видно, что результат под большим вопросом. Но тогда был у главного тренера резерв, который вышел и сделал свое дело! Сейчас в Рио такого резерва не было… Однако, разбитого корыта вовсе нет! Игроки у нас есть и вполне «мирового» уровня! Кто «катается» на ветеранах? Почему должен быть другой ГТ? Хватит экспериментов, давайте спокойно работать и действовать по этапам в плане подготовки и опредения круга кандидатов в сборную. Без опытных игроков в сборной все равно не обойтись. Вопрос как их использовать? Они могут на классе помочь. По окончанию клубного сезона нужно обкатать всех кандидатов в Мировой Лиги и подойти в надлежащей форме к чемпионату Европы. Уверен, все ошибки в плане комплектации и подготовки можно исправить. А Алекно надо дать и дальше работать... 
avatar
И вчера спокойно могли выиграть. Победа лишь миг удачи. Для развития игры в стране это поражение даже лучше победы, как это не кощунственно звучит. Любые ошибки, с комплектованием, тактикой и тд это же не только Плохо, но и хорошо. Главное делать из них выводы.
avatar
·         Огласите весь список кандидатов, только сначала того, кто тренером будет, без экспериментов, надеюсь. А может кого  со стороны взять, без замыленного взгляда если у нас игроков их есть? Ответы в виде фразы-«Мы это проходили»,- не принимаются!  Это риторический вопрос.
·         Вы сами прекрасно понимаете, что прямо сразу и вдруг ответа не получится. Турниры проводит Федерация, проф Лиги  нет, так и будут набирать состав сборной из 2-х, 3-х клубов  и часто будут попадаться вместо 4-х доигровщиков-2 либеро, как сейчас. Поймите. дико повезло и спасибо итальянцам, что попали мы на Канаду в четверти, а не другую сборную. Вот я о чём. А так для истрии вспомнить бы КМ2015 и наше место в нём. Ничего не напоминает?
·         По результатам матчей мало что изменилось, правда Аргентине стали нынче уступать уже и с Алекно. Согласен, что без опытных игроков, сборная-некомплект, но и перебор тоже вреден. Я, например, наблюдал перебор, правда с опытным тренером.    
avatar
Объясните, пожалуйста, чем будет отличаться ЧР, если у нас будет проф Лига? Да и вопрос — сейчас любители играют, чтоли?
Игроки станут выше прыгать? Больше забивать? Меньше или больше получать денег? 
avatar
  • prosto  - 
  • По поводу проф Лиги. Есть же в хоккее КХЛ. Она много чего может.
Должна быть независимой от ВФВ, которая будет иметь лишь представительские функции. А вот коммерция, трансляции, зарплаты игроков и тд. Тогда кандидаты сборной будут иметь другое качество. Понятно, что Федерация будет до упора сопротивляться, но делать что-то нужно. В ПЛ может быть и не будет разделения на вышку и супер дивизионов. Считаю и лифтинг молодых игроков должен быть по определению более быстрым и качественным. Для игроков будет профзоюз, надеюсь не будет в отношение игроков массы санкций. Ну и тд. Это же комерческая организация:-)
avatar
Могу ошибаться, но видимо имеется в виду самоокупаемость клубов. Только люди не понимаю, что спрос и уровень жизни в России недостаточен, чтобы сделать спорт такого уровня самоокупаемым. Задача спорта в России — обеспечение лояльности населения. Вопрос о прибыли не стоит.
avatar
ВФВ некомерческая организ, но клубы(!) ей отстёгивают. Коммерцией не занима.тся, спонсоры титулярные в клубах, а не Лиге. Ну вопросов много и было бы просто давно бы она была, но ВФВ упирается.
Я занимался вопросом городской любительской волейбольной лиги, но там свалилось столько вопросов, в том числе и серьёзных прямых финансовых, начиная от аренды зала, оплаты судей, призовых и заканчивая интернет ресурсами, взаим с Администрацией, медициной и пр. Это требует денег и не малых, а первое это команда управления, заметная в регионе и имеющая одобрение властей.
avatar
Я вот не понимаю как можно Берлин сравнивать с ОИ. В Берлине не было США, Италии и Бразилии — призеров ОИ. Ни поляки, ни французы, которые были в Берлине, ничего в итоге не показали. Мы в Берлине катком по всем тоже не ехали, а валидольно гоняли пять партий с немцами. В финале с французами — свежие игроки и плохой разбор со стороны франков нашего запаса сделали свое дело. Но шутка повторенная дважды становится несмешной. На ОИ на плохой разбор расчитывать не приходилось.
Вот так вот вышло, что наш волейбол сильно отличается от волейбола в который играют действующие призеры ОИ, КМ и ЧМ по волейболу. Прием и работа в защите у нас заметно хуже соперников. В успешные годы мы могли компенсировать разницу силовой подачей и качественным блоком. В Рио по этим компонентам мы были далеко не лучшими.  За счет характера и воли победы можно выиграть один матч. Ну два. Турнир — практически невозможно. Чем дольше мы будем упиваться успехами 11-13 годов, тем ниже будем падать. 
avatar
жалко
На самом деле, в целом, выступление плохое, если бы не фортануло с сеткой — поехали бы домой раньше. После лондона не было смены поколений, на старых дрожжах пирогов не сделаешь. Клюку с Волковым, Власовым нужно было наигрывать раньше. Не убедил Вербов, удивлен — почему Алекно не взял Кроткова. Гранкин удивил со знаком минус. Михайлов очень капризен до передачи, в матчах с Канадой и Польшей Михайлов получал передачи как нужно. Сейчас опять эта тягомотина началась. У Михайлова синдром бразилии, после мл-2011, когда он возил по паркету всю бразилию, он ни разу не сыграл с ними на уровне. Нужна встряска, и перемены в составе.
 
 
avatar
Было пространное интервью с Кротковым, где он рассказал о причине отъезда из расположения сборной: "Чуть позже съездили во Вьетнам. Уже через день после свадьбы я вернулся в расположение сборной России в Анапу. Там получил травму – неудачно приземлился на песке, дернул ахилл. Сначала думал пустяки, но затем уже не смог полноценно тренироваться и пришлось сказать тренеру. Было очень обидно. Может быть, удалось бы сыграть в Мировой лиге…"
avatar
Во многом согласен, по Вербову скажу лишь, что ГТ не мог взять на главный старт четырехлетия молодого либеро. Вот зачем он взял вторым Ермакова-вот это вопрос? Можно было взять молодого, для опыта, раз уж доигровщиков у нас нет, во что я лично не верю… Обмочаева нет, кстати, не знаете где он? Как и в женской команде у меня вопрос-зачем два либеро на такой турнир возить? Но-это решение тренера, которое, на мой взгляд не оправдало себя в обеих командах... 
avatar
Могу предположить, что второй либеро нужен был на смену Вербову, если бы тот вдруг тьфу тьфу травму получил, у него же были проблемы со спиной… ну или прием совсем разладился… Вдруг что — кем заменять Вербова?
А Ермаков выходил в полевой форме вместо Клюки не раз на прием — в этом смысл есть, жаль только кроме либеро некого в прием выпускать — нет на всю страну второго доигровщика, который может заменить на приеме, но при этом еще и забить что-то:(
avatar
Обмочаев кто-то говорил что забухал, пропил медаль.
Но по инстаграмму выглядит, как будто просто отошел от волейбола.
avatar
Претензий к игрокам вообще никаких, все сыграли так, как могли на данный момент, ни дучше, ни хуже. С одной стороны, очень жаль, что остались без медалей, очень хотелось бы, чтобы у Алексея Вербова и Сергея Юрьевича они были в их последних играх за Сборную, а с другой стороны, хорошо, что без медалей, может быть это заставит наш тренерский штаб сдвинуться с мертвой точки. Еще евроотбор показал, что схема «бери больше — кидай выше» далеко не идеал и все наиболее прогрессирующие команды сделали ставку на скорость, те же французы, те же аргентинцы, даже в пляжном волейболе команды средней руки за счет скорости обыгрывают мэтров и становятся топ-10. Тот же Придди вчера не фига не с трех с половиной метров атаковал, а успевал быстренько сняться, пока блок не построили. В общем, есть повод задуматься, перестать упираться в уже неработающие схемы и наконец-то что-то поменять.
avatar
Наши боролись и хотели выиграть — это факт. Где-то чуть не повезло. В глаза бросилось, что американцы, начиная с 3-й партии, стали лучше принимать, в какой момент они нам 5 первых темпов чуть ли не подряд забили. Придди в атаке удивил, не думал, что он может помочь команде чем-то, кроме приёма. А проблема на блоке была видна ещё на Кубке Мира, на этом турнире блок был вполне себе терпимый, учитывая отсутствие своей убойной подачи и Мусэрского.
Начинать играть в быструю игру? стоит попробовать, но кто сможет взяться за это? мне кажется, Борис Гребенников был бы хорошим кандидатом. А больше и некому, не так у нас много тренеров с опытом и пониманием тонкостей игры.
avatar
Пусть Гребенников в Урале сначала покажет современный волейбол. Состав позволяет, связка подходящая для быстрой игры есть. Как говорится будем посмотреть пока. 

avatar
Согласен. Но работой в Газпром-Югре он уже доказал, что может научить чему-то новому. Ну и опять же, что я не вижу других достойных отечественных тренеров.
avatar
Подробнее, кому доказал?
Когда, кого, чему научил?
Пасовать, сидя в кресле? — Читали. Бред. 
avatar
Вообще, Алекно напоминает унтер-офицерскую вдову, которая сама себя высекла.
 
avatar
О. Быченкова записала Борща, ссылка   www.championat.com/olympic/article-254828-intervju-s-ekspertom-chempionata-pavlom-borschom.html, полный текст


Мнение спеца, разделяю с ним основные положения. Особо поддерживаю мысль :

"Вижу только одну модель развития событий — поменять всё полностью. Игроки, которые уже не могут сказать, что готовы умереть ради олимпийской мечты, должны уйти. Даже если они лучше тех, кто придёт на их место. В этой ситуации, когда нужно всё менять, необходимо привлекать новых людей, которые не имеют возможности ответить тренеру, что они знают лучше, чем он. На мой взгляд, нам необходимо набирать новую команду с перспективой на четыре года, а не на результат в каждом турнире. Позволять делать ошибки и ставить задачу на Игры-2020 в Токио — побеждать."  
 
По-моему не скажешь  точнее. 
avatar
В конце ссылки уберите запятую и читайте на здоровье.
avatar
Уже был, разрушивший весь мир до основания…
avatar
Опять вот эти постоянные упреки волейболистам сборной, «не готовым умирать ради олимпийской мечты»… Вот хоть бы раз назвали кто конкретно у нас " не умер" и на каких Олимпиадах.У «талантливых генаралов» завсегда после поражений солдаты хреновые.
Интересное интервью Зайцева.
Иван Зайцев: волейбол в России «встал»? Так ведь Казань и убивает суперлигу.
 
http://rsport.ru/interview/20160823/1043345151.html
avatar
Клюка так и не понял, где он играет и за кого…
avatar
Борщ тонкий человек, но злопамятный, понятно кого именно он имеет ввиду, это не Клюка конечно, а именно тот кто "имеет возможность ответить тренеру, что они знают лучше". Вырезав этот параграф  из интервью, без которого он обойтись не мог, получется очень всё по делу. 
avatar
Виктор, я знаю, что сто раз этот вопрос обсуждали, но вдруг Ваше мнение поменялось или обогатилось мыслями: почему Кобзарь, а не Ковалев?
avatar
Это разговор на неделю. Коротко, долго сопротивляясь, можно сказать всю жизнь, Алекно доверился Гранкину. Это серьёзнейший поступок, это вызов самому себе. Почему? Потому что главное, что хочет русский человек это иметь подконтрольную ему систему, всегда к этому стремится. Посмотри, вот итальянцы увидели безбашенного мальчишку 18 лет и перекрестились — да пусть творит! У нас совсем другая ментальность. Нам главное видеть перспективу можно сказать держать ее руками постоянно. Очень сложно что-то отдать на откуп кому то, хотя бы и гениальному, может ему как раз и всех сложнее отдать.
Вернемся в нашу сборную. Вот есть Гранкин и Алекно определился, что он будет играть от и до. Ну играет же много уже лет Кристеансен без замены, Маруф, Джаннелли, имя им легион, так почему Гранкин не может сыграть 7 матчей без замены? Может. В таком случае для баланса и эмоционального фона в команде кто лучше? Кобзарь или Ковалев? Ответ очевиден. Кобзарь удобнее всем: и команде, и Гранкину лично, и главное для Алекно. 
В таких приключениях как Олимпиада очень важно, чтоб в команде было максимально психологически комфортно как можно большему числу людей. 
Другое дело, что с Димой у Алекно был БЫ некий план Б. Но выбор был сделан. Жребий брошен, Рубикон перейден именно таким образом и логика этого выбора она понятна и очевидна. 
avatar
Браво Вам! Часто обжигался ВРА на связках… Посему и сделал такой выбор в том числе. Знаю, что история сослагательного наклонения не терпит, но все-таки, соглашусь, что плана Б Алекно лишил сам себя с этой точки зрения.
Очень интересно было послушать Ваше мнение. Благодарен. 
avatar
Был бы Бутько здоров надо было бы его брать, ну а по Ковалеву, ну показал бы он больше в МЛ и поехал бы, а так, ну один не отыграл и второй не отыграл, вот и все.
avatar
Ничего против Бутько не имею, но, на мой взгляд, по сезону он выдал игру неубедительную. До травмы скорее был вечным конкурентом Гранкина, чем им же по факту.
avatar
Да причем тут сезон, 101 раз повторяю нужны бойцы на олимпиаде, а не просто хорошие игроки. Почему Итальянцы финал проиграли? Почему Американцы с нами две партии не играли? Все это уперается в психологию. Чем Бутько и ценен был, он мог играть плохо, но не ломался.
avatar
Куда он не ломался? Где в обсуждаемом матче Гран подломился? Что ты такое говоришь вообще? Нет никакого сравнения Бутько и Ковалев. Просто небо и земля.
avatar
Виктор, я не про то говорю, а говорю, что Бутько выходил и да играл не гениально, но откровенных косяков с качеством передачи у него увидишь в 10 раз меньше, чем Кобзарь и Ковалев в своих играх показали. В итоге оказалось, что Гранкина передернуть некем, а ергей конечно не ломался, он тоже этим не грешит. Отыграл бы Ковалев, если бы поехал на олимпиаду на своем уровне, который он в суперлиге показывает, я не уверен.
avatar
А я, например, уверен, что еще лучше бы отыграл, но это наши мысли, не более того. Кобзаря и Ковалева сравнивать не буду, хочу быть вежливым.
avatar
вот, отлично! Это то что я и говорю! я не уверен©. это мем. Это то к чему стремится душа русского. К уверенности в завтрашнем дне. 
Я что-ли уверен, что Ковалев бы там всех разорвал?
Да нет конечно! Но кто не рискует тот и не пьет.
Это же диалектика. Гран велик, ну не меня упрекать в недостаточном к нему преклонении, но он конечно изучен капитально, это надо понимать четко. Как никак 10 лет на самом высоком уровне. Удивить ему кого-то сейчас очень сложно. А без большого удивления нашим нападающим в их сегодняшним состоянии пробиться тоже не просто. Вот и вся моя логика. 
avatar
Поддерживаю
avatar
Вот как раз по нападающим у меня вопросов больше. Почему едем с двумя необстреляными толком и ветераном? Почему не смотрел Бирюкова, Ильиных и Родичева? Про Бережко и Маркина молчу, у одного травма, у второго мельдоний. Молчал по этому поводу, но почему не пробовал на сборах Колю Павлова? Почему мы везем сменщика основному либеро, у него сломаться шансов меньше всего, но не везем 4-го доигровщика.
avatar
У меня тоже. На Родичеве как табу или проклятье какое-то… Ильиных не кондиция на данный момент, насчет Бирюкова не совсем понимаю, может, Виктор прояснит. Коля не будет при ВРА играть, по крайней мере пока, за ответами пишите в личку.
avatar
вы чего много Ильиных в этом сезоне видели? С Гранкиным ему удобно было бы и забивал бы с хорошим процентом, очень скоростной игрок.
avatar
Видел, как ни странно. Свою планку уронил.
avatar
Дядь, ну давай так, как взрослые. У всех на эту игру есть свой взгляд и тут ничего не поделать. Есть он и у Алекно. Что мы с тобой, будучи активистами на диване, можем ему противопоставить? Ничего. Ну что тогда осуждать выбор отвечающего за всё МЭтра тренерского цеха, реально лучшего на сегодня, не имеющего альтернатив. 
Мы можем пытаться интепретировать его выбор, потому что с нашей журналистикой мы не услышим правды всё равно ни от Алекно, ни от остальных участников перформенса. Но это наш потолок.
Это надо как то осознавать.
Хотел бы я видеть Павлова в Рио — да конечно, мечтал бы я чтоб с ним на двойную хотя б вышел Ковалев — естественно, но это только мнение деда пыхто и не более того. 
avatar
В том-то и вопрос, Романыч так видел он и проиграл. Кричать можно сколько угодно, что игроков у нас мало, а я считаю, что из всех сборных у нас был, есть и будет, по крайней мере еще какое-то время, самый большой выбор, а мы этим не пользуемся. А не будем его обсуждать,  дык нафиг здесь на сайте вообще писать.
avatar
а я согласен, пиши чем больше тем лучше, игру ты видишь, почему не сказать. Но всё это уже как бы в будущее надо направлять. Типа сделать топик моя сборная России и почему.  Отличная тема — вперед.
avatar
 Ну, когда захочу, наверное сделаю.
avatar
Это Бутько-то не ломался? Я на Вашей стороне в плане первостепенности психологии, но про Бутько бред какой-то. Из трех этих товарищей все могут играть великолепно и ломаться. Это не психология и не ломаться? Или я мысль какую не уловил?
avatar
Я просто других объективных причин, кроме психологии, назвать не могу. Почему игроки, которые играют основных в клубах суперлиги, не могут показать такую же игру в сборной, ведь на смом деле уровни волейбола достаточно близки.
avatar
Как бы он тебе показал, если его умышленно выставляли дураком, и что бы понимать это не надо быть семи пядей во лбу.
avatar
Все вокруг виноваты, а он молодец. Виктор, нельзя не признать, что нашие ребята молодые плывут психологически, конечно же не в мастерстве дело. Алекно конечно же не заставлял Диму давать отвратительные передачи в 4, или Вы в обратное верите?
avatar
Конечно, я не просто верю, а убежден в том как  именно это было! Алекно давит на выбор связующего. И если на Бутько давить не надо — он и так делает как хочет Алекно, то и Дима и Гран хотят иначе! Ты это не понимаешь что-ли? Только Гран уже сам с усам и имеет ввиду, а Дима так не умеет пока, довлеет на него мнение тренера, просто так нах и всё он не в состоянии, мы это с тобой только сто тридцать раз обсуждали, вот такая карьера задалась, нехватает самости просто напросто послать всех и делать как хочется, как делает это например Джаннелли, который тоже делеуо не безупречен, но уверен и хрен уже перешибёшь. Это элементарно ватсон, стыдно не понимать.
avatar
Алекно мог и сказать отдай в 4, почему супергениальная связка этого сделать не может? Мне не понятно и да, иногда тренера неплохо бы и послушать, говорят помогает.
avatar
Не может!!! Ломает его от того что за него решают. Ну что ты как маленький?
avatar
Потому что, если Вы закроете в диких рамках по каждому эпизоду кому и как пасовать «хорошую» связку, он сделает, как Вы хотите. Если сделать это с «гениальной» связкой, он либо пошлет и не будет играть, либо сделает на свой нос, а дальше, как карта ляжет. Вопрос доверия, авторитетов и конечно класса.
avatar
Не видел в жизни, как это поставить связку в дикие рамки, это бред полный. Чего-то посоветовать могут, но чтоб шаг вправо побег, такое сделать нельзя.
avatar
Объясню, я такое видел, хоть и на уровне СДЮСШОР. «Дикие» рамки в моем посте это приоритет паса на «сильных» нападающих по мнению тренера. То есть, установка пасовать на Васю 45 раз, хотя Леша, которого тренер недолюбливает и желает применить в другом игровом эпизоде, будет атаковать 5 раз. Мягко выразился, на деле чуть хуже.
avatar
Ну и чего часто тренер ДЮСШ мог посчитать, ты 5 или 15 раз Леше отдал?
avatar
За тренера говорить не буду, но мог, на мой взгляд, очевидно.
avatar
Ну бред же полный, команда выигрывает-тренер хлопает в ладоши, проигрывает орет. На деском уровне у них как в научных трудах Павлова, рефлексы, как правило, есть конечно другого уровня специалисты, но их мало.
avatar
Он что дебил и не увидит можно в 4 или нет?
avatar
Ну ребят, я не тогда не знаю. Не может, значит не едет. Вот и все. Кобзарь, надеюсь, теперь тоже никуда не поедет. Он проффесиональный связующий, обязан качество дать. Ну не каждую же 3-ю передачу в молоко.
avatar
Да каждую первую, когда ты не ты, а некий зомби. Ну как ты этого не понимаешь???
avatar
Да, Виктор, не понимаю, причем вообще, из другой оперы, на мой взгляд, косякив пасах растут. Ведь не только Ковалев косячил, Кобзарь тоже, а ему то чего?
avatar
Начнём с начала. Ответь себе на вопрос: Мишель Платини, Роберто Баджо, Криштиано Рональдо они дебилы профессионально непригодные, если не могут попасть в ответственный момент в 17 с лишним квадратных метров с 11 несчастных метров? 
Подумай про это, а я пока посплю. 
avatar
Я футбол не смотрю. Ничего сказать поэтому поводу не могу. Игры по ответственности и ценности одного единственного касания несравнимые абсолютно. К тому же парочка Ковалев-Кобзарь последние лет 15, наверное, только и делают, что двумя руками сверху передачу отдают. Я же и спрашиваю, почему мандраж? Ребята опытные и играют на постоянку на этом уровне.
avatar
Позвольте я Вам попробую пояснить, сам связка как никак, и с давлением тренеров/более авторитетных партнеров на счет передачи встречался неоднократно.
Представьте, что Вы талантливый и амбициозный связующий Дима (все совпадения абсолютно случайны). Вы играете в команде У, тренер негласно (а может и гласно) объявил вас главной звездой команды, неявно  возложил на вас значительную долю ответственности за результат. От возложенной на Вас ответственности на Вас вроде как должен давить нехилый такой груз, но вы добивались признания всю свою жизнь, а вместо гирь на ногах у вас вырастают крылья. Вы побеждаете, показываете искрометную игру, решаете эпизоды и матчи. 
За все эти прелести Вас приглашают в сборную команду к матерому тренеру. Вот только тренер не считает Вас звездой, он не дает вам ни малейшей ответственности, он все забирает себе, в том числе и статус главной звезды. Он знает куда, как и когда надо пасовать, Вам он не доверяет в этом выборе. И вот тут вырастают гири. Маленькие такие, несильно заметные кстати, обычный мандраж, легко справиться.
Но наступает момент, когда вы ошибаетесь. Где-то пострадало качество, где-то вы посчитали, что так будет лучше и не выполнили установку тренера. Если Ваша авантюра «прокатила», вы не получите ничего, а если не прокатила и вы пошли против воли тренера, вы получаете на орехи. Пару раз получив по рогам, те самые маленькие гири превращаются в пудовые. про авантюры вы уже давно забыли, вы не думаете о игре, партнерах, сопернике. Вы думаете только о том, как бы не ошибиться. И это уже приговор.
А когда после первой же ошибки вас отчитывают как школьника и/или усаживают на банку, все становится только хуже.

ЗЫ Не бывает такого, чтобы руки с интервалом в два месяца забыли как надо пасовать. А вот заставить бояться совершить ошибку — раз плюнуть. Ни одна победа ни в одном спорте не добывается теми, кто выбирает путь надежности (если у тебя не подавляющее преимущество, конечно, что на уровне сборных бывает крайне редко). Любая победа — это риск, авантюра. И между прочим даже суперконсервативный Алекно, однажды этот тезис доказал с лихвой. Жаль, что похоже сам он этого не понял.
avatar
В пользу бедных, не можешь с этим тренером играть не едешь. Сборная не игра в верю не верю. Надо показывать, что можешь. У Ковалева проблема с передачей в 4 постоянно в большей или меньшей степени присутствовала. Не все это могут видеть, но косячит он в этом направление достаточно. Я не видел, чтобы Алекно на него орал, что Дима не тому отдал. Просто парень вышел на «новый для себя уровень», и да он там не главная звезда и не справился, так же, как и Кобзарь. Хотя эта смена уровня, на самом деле условна, даже не шаг для них. Они на этом уровне в клубе играют постоянно, но чтобы стать звездой в сборной, в отличии от некоторых клубов, не достаточно иметь на футболке какую-то фамилию, в сборной все звезды. Ну отдал ты Тетюхину передачу плохую, да там и говорить ничего не надо  и так понятно, что сам себя сожрешь. Не в Алекно там дело.
avatar
Ради интереса, присмотритесь повнимательнее к тому же Джанелли, сколько мячей он занизил, не докинул, перекинул. Дима Ковалев там отдыхает.
Вы не видели как Алекно муштровал Ковалева? Пересмотрите МЛ, те редкие моменты когда Ковалев играл.
avatar
Не докинул, перекинул, занизил, но они с них бьют. А когда нельзя ударить, то это косяк другого уровня. Ну и при всем уважении, Джианели сейчас ну если в мире не лучший, то в тройке однозначно и да он в своей команде лидер, ну неуместно сравнивать их. Как там его чистят, нам неизвестно. 
avatar
На мой взгляд, это безысходность. Даже близко к Гранкину у России нет никого. Так что да, это не риск, это смирение.
avatar
«Если Ваша авантюра «прокатила», вы не получите ничего...» ©
Как бы не так, если она прокатила, например у Ковалева она прокатила в одном из матчей за Губернию 10 раз подряд, безошибочно, то есть 10 из 10, так вот в послематчевом интервью твой тренер, так сказать, назначает тебя  худшим в матче, не выполнившим установку и т.д. 
Конечно, Вы всё правильно расжевали, но я уже убедился, что можно хоть по слогам и сто раз в день это разжевывать ничего не поменяется. Или человек эмпатичный  и понимает, что творится с другим, или нет. Вот с эмпатией в нашей стране точно напряг. И не буду это доказывать публично ибо настольно же бессмысленно. 
avatar
Зачем его смотреть? Достаточно представлять, что Платини к 86 году уже лет 25 играл в игру, к этому моменту три года подряд был признан лучшим на планете, но главное представлять, что мяч на одинадцатиметровой отметке лежит неподвижно.
 
avatar
Виктор, ну и чего. Во-первых лучших футболистов определяют не потму параметру, как он пенальти реализовывает. Во-вторых, ну все-таки, 99,9 % перечисленных футболистов совершают другие действия, а не пробивают пенальти, а вот связующий, все же, пасует в основном.
avatar
Да, я уже понял, что бессмысленное затеял, инерция такая, извини. 
Другие действия это видимо выбрасывают мяч руками из-за боковой? Или все таки попадают по воротам нанося удары по произвольно движущемуся мячу? Наверное мне кажется что это существенно сложнее, чем делать это по неподвижному. 
Так вот в волейболе вообще не существует  элемента выполняющегося по неподвижному мячу. Он каждый раз попадёт к тебе с разной скоростью и с разного направления. При этом связующий должен положить его одним движением в конкретную до сантиметров точку с конкретной скоростью. Тебе не кажется, что это задача не настолько проста, даже учитывая опыт 15 летний ежедневных тренировок, по сравнению с пенальти хотя бы? 
Ну а дальше все то, что много раз повторял тебе я и вчера ещё раз уже по микрошагам  расписал Morph. 
То что легко получается на тренировке без 
 Давления и в игровом кураже с трудом получается по заказу. 
Потому что вот Сложноое это движение само по себе и как только начнёшь о нем думать, а не исполнять автоматом, оно пропадает.
Как пропадают на трибуне мячики посланные Роберто Баджо и Мишелем Платини много выше ворот.
avatar
Да ради Бога, я ж не спорю, но причем здесь тренер? Он что ли говорил баджо, Платини и т.д. ударь  в левую девятку? Я же говорю, что просто с давлением конкретного эпизода не справились, а тренер не при делах.
avatar
давление это общее, это может быть вообще жена со звонком перед матчем, что у неё шуба вышла из моды, может быть тренер, настаивающий на том или ином, может трибуны, может результат, ну что ты элементарное то не хочешь сделать, чтоб понять очевидное.
avatar
Спокойной ночи.
avatar
Доброе утро:-)

Метода работы Алекно и Гранкина весьма показательна. Вспомните, как он к Бутько на той лондонской 2012 олимпиаде пару подыскивал, пока Гранкина с пляжа не вытащил. А так же высказался уже потом уже, с месяц после победы насчет Обмочаева-зачем я тебя взял, лучше Ермакова бы привёз… Думайте дальше сами, но «тараканов» в голове данного тренера их есть, правда на другом сленге их называют — предпочтением.

Процент передач Гранкина с которых забивали очень хорош, но вот передач было мало. Пропускали эйсы, хреново работала защита, подстраховка от Вольвича и Клюки оставляет желать лучшего, а Клюка ещё имеет склонность пропускать высокие отскоки под боковую линию, строя из себя глаз-ватерпас!

Посчитайте в матче с бразильцами количество наших доигровок и будете неприятно удивлены.

А вот медальный матч с американцами стоит бы спецам разложить по полочкам и с каких это пор Придди стал наводить ужас на наш суперблок? Вот когда дойдет до ТШ этот момент, то нужно задуматься о быстром и подвижном блоке, который мы сейчас не имеем. Что-то подобное получше смотрелось в 1-м сете, во втором похуже, ну а дальше вы все сами видели, вернее Придди нам устроил. Почему свежий
  Ащев простоял? Потому что Ермаков оказался более нужным в приёме. 

Вспоминаю тёплым словом Обмочаева, который просил Алекно не закрывать его на приеме Тетюхиным, потому как поклялся обязательно принять перед всей командой, а потом своим защитным действием забил бразильцам очко. Невиданное чудо при игре с лучшей командой мира.
avatar
Ну там наверное все же не столько Придди штатам в атаке добавил, как Кристинсен рисунок поменял. Приди, да, он вышел и в приеме добавил, там до этого Рассел на ++ не довел ни разу, я так понимаю, для штатов-это приговор. Во время трансляции, Стецко посчитал, что за первые два сета всего 6 передач первому темпу было у них, а они там нашим в атаке не проиграют никогда, много по крайней мере. Видимо, подсказали со скамейки, плюс Придди в приеме добавил, что позволило загрузить первый темп. Наши же, с выходом Придди, поменяли основное направление подачи на Сандера, а тот справлялся очень хорошо. Кстати штаты, в половине расстановок в 4-м принимают, а мы, с выходом Бакуна, эту возможность потеряли и осталось у нас 2,5 принимающих. Оно и понятно, Алекно изначально на тот риск шел, что Клюка принимает и защищается хуже, но он это в атаке должен компенсировать. Мяч тот при 13-14 надо было рисковать конечно и таких эпизодов было много на протяжении турнира, когда можно рисковать, а м не делаем.
avatar
Я как-то задавал вопрос, почему Михайлова не передернул Алекно в 4. Не знаю, главныетренеры они упрямы в своей установке:-)
avatar
Сам не понимаю. Надо было в 4-й пробовать.
avatar
 murena - Вот еще одна ссылка для почитать и немного ещё раз подумать : 
gazprom-ugra.ru/2015-16/index.php?option=com_k2&view=item&id=1082:zhuzhzhanie-posle-rio&Itemid=101

"… Анализ и выводы нужны как можно скорее – чтобы больше времени осталось на прогресс. И, возможно, главное – необходимо категорически исключить подход к работе со сборной по принципу «свой – чужой», на всех уровнях. Не секрет, что попадание/не попадание в состав является порой мощным аргументом в решении задач, бесконечно далеких от олимпийского пьедестала. Может быть, в том числе и поэтому мы оказались за его пределами в Рио. Хорошо бы не повторить ошибку в ближайшие четыре года." 

Это по итогам и ошибкам. Прямым текстом причём. Достали «тараканы», местячковость, и тд. Этого еще нам не хватало...
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.