Чемпионат Европы (U-18): защита титула в Голландии

С 1 по 9 апреля в голландском городке Арнем проходит чемпионат Европы среди девушек не старше 2000 года рождения (U-18).



Состав команды
связующие:
10. Распутная Вероника (Динамо-2, Москва)
17. Никашова Ангелина (Северянка-2, Череповец)

блокирующие:
5. Пушина Виктория (Северянка-2, Череповец)
11. Бровкина Юлия (Динамо-2, Москва) 
12. Соболева Ирина (Северянка-2, Череповец) 

доигровщицы:
7. Зверева Ольга (Динамо-2, Краснодар)
14. Боговская Мария (Динамо-2, Краснодар) 
15. Шевчук Валерия (СДЮШОР Ника-65, Москва) 

диагональные:
2. Кадочкина Татьяна (Динамо-2, Казань) 
8. Якушина Оксана (Подмосковье, Одинцово) 

либеро:
1. Шепелева Варвара (Северянка-2, Череповец) 
6. Новикова Ольга (Северянка-2, Череповец)

Штаб сборной:
главный тренер – Александр Кариков
ассистенты – Евгений Конягин и Сергей Юркин
В составе делегации также Екатерина Гамова.

Сборная России, являющаяся действующим победителем турнира в этой возрастной категории, начала чемпионат с двух поражений от команд Италии (0:3) и Нидерландов (0:3). Теперь у россиянок практически не осталось шансов выйти в полуфинал, и нужно лишь бороться за попадание в шестёрку сильнейших команд турнира, чтобы завоевать путёвку в Аргентину на августовский чемпионат мира.

Оставшиеся матчи нашей команды в группе:
Россия — Болгария 4 апреля 15.00 трансляция
Россия – Германия 5 апреля 17.30 трансляция
Россия – Турция 6 апреля 17.30 трансляция

162 комментария

avatar
Во-первых, спасибо за топик. Считаю наблюдения и обсуждения соревнований детских много важней, интересней и продуктивней. Да, это не для глорья заниятие, но для тех кто любит игру и хочет в ней разобраться.
Что касается мастеров, мы имеем много статистики, живых впечатлений и потому с большой долей вероятности представляем как сегодня вечером выступит та или иная спортсменка. Эта забьёт но не примет, та подаст но не заблокирует и так далее.
Главное, что эту статистику почти невозможно сильно изменить начиная с очень «молодого» возраста. Вот невозможно научить ни приёму, ни блоку, ни подаче серьезной после 20. На самом деле даже много раньше. Почему так?
Откуда всё начинается? Думаете в 17? Может в 15? Вот давайте посмотрим и обсудим. Такое вот предложение из зрительного зала.
ПС
На всякий случай эта команда с этим тренером сезон сыгрывалась в Вышке Б. За искличением небольшим. На сегодня представляется так, что очень сложно будет отобраться девушкам на ЧМ. Надо для начала в группе стать четвертыми. Если я ничего не перепутал.
avatar
Вот здесь есть-это из наших навскидку. Я, конечно, его не считаю великим, но все же, на самом высоком уровне человек играл. Иногда поражало его умение попадать ни с того ни с чего в нижний трос при атаке, но видимо это оттуда. Лень копаться, но на сколько я помню, в сборной Италии в лучшие ее годы, 3-4 игрока играли, которые тоже достаточно поздно начали. Опять же Клюка. Так что все индивидуально, совершенно точно, что в нашей стране превалирует культ высоких людей и если рост есть, то шанс ты получить можешь, ну а там как пойдет, все от координации.
avatar
Начать можно и в 60. Главное прогрессировать с тех пор как ты поиграл уже 10 лет, а эти девочки уже 10 лет поиграли. Давай тщательней с предметом спора, а не спор ради спора.
avatar
Не понял вопроса сразу, значит. Ну так и есть, наверное, в 10 лет начал, в 20-готовый игрок, а наверное и раньше, вряд ли потом в технике добавишь. Там уже другие способы добавлять надо искать и все они, скорее всего, лежат в плоскости понимания игры и психологии.
avatar
Платонов учил и даже переучивал (что сложнее) 18-20 летних, которые к нему в 1ю сборную попадали.
Б-эшка теперяча жиденькая, к тому же разбитая по зонам, юниоркам в центральной зоне скучновато было. А где-то еще толком не наигрывались.
Надо признать, нынче итальянки очень хороши, в том числе по физданным.
U18 у нас это уже чисто перестроечное поколение. Выпуск сильно поредевших-просевших ДЮСШ. Совсем другие дети. У них в завтрашний день особой веры нет...
PS
Если не изменяет память, Кариков на это сайт раньше заглядывал. Пусть расскажет, как Гамову сразу вторым тренером пропихнули)))
avatar
Ты понимаешь что итальянки вряд ли где то играют вместе весь сезон. Разницу чувствуешь?
avatar
Там совсем иная система подготовки. У нас же только играть, играть и еще раз играть.
Вообще, 2000 гр я знаю очень хорошо - видел почти все соревнования. Кругом было жуткое засуживание. Домашние судьи шибко старались ради премии.
avatar
Ты смотрел хоть один матч этого турнира?
avatar
Смотрел смотрел!)))
avatar
не хочется просто до конца турнира глубоко залезать в критику, пока сюда статистику матчей положу, а потом обязательно обсудим почему так было. Тем более ты говоришь что знаешь девушек из этого состава. 
Россия-Италия статистика матча
Россия-Голландия статистика матча
Россия-Болгария статистика матча


avatar
К Карикосу как раз много вопросов по первымматчам, но пока помолчу. Если что он мне очень нравился с мальчишками.
avatar
кстати, вот исходый списочек (Кариков в нём — голова, ни какой Гамовой нет):
http://www.cev.lu/Competition-Area/CompetitionTeamDetails.aspx?TeamID=10249&ID=975
avatar
Карикову (опечатка) извините!
avatar
Платонов-то учил и переучивал, но уже ни Платонова, ни той игры нет.
avatar
Им спиной к сетке на двойном блоке забивают а они снова здорово, а вот Платонов так не учил…
avatar
Ну, он один такой и системой это не назовешь и никто этому не учит.
avatar
Сам подход, что он имеет право на все это все меняет. Игра изменилась полностью.
avatar
Я не встречал тренера, которой запрещал бы забивать на 2-м блоке и делать это спиной тоже.
avatar
А я представляю что сделает любой русский тренер с пацаном кто это попробует на матчболе чемпионата европы и не забьёт. Хватит уже спорить с очевидным, тебе не 3 года а 33. Подумай про это.
avatar
Он же забил. Если бы не забил, тогда бы и посмотрели на реакцию, а так тут спорить нечего.
avatar
В том и дело что похрену ему на реакцию, он творец, что хочет то и творит. И вот в этом суть момента. Это то почему между Придди и современной сборной США было серьёзное недопонимание. Сейчас лучшие команды Играют в игру, а не делают конкретную работу по жесткому алгоритму. Это то что я пытался сказать, именно поэтому волейбол Платонова немного устарел.
avatar
То что ему похрену, это ежу понятно. Насчет играют в игру или делают работу, тут я сторонник того, что баланс нужен определенный.
avatar
я с тобой как раз согласился, что игра поменялась в корне, но это похрену что я скажу, главное сказать обратное. Это немного затянувшееся детство тебе не кажется?
avatar
Я просто не думаю, что в случае если бы он не забил тот мяч, то разговоров бы с ним не было. Да и для Франции прошлый сезон сезон и так, как никогда, удался. Зачем вот так мыслить, что их тренера все разрешают, а наши нет. Может быть у нас больше этих запретов, но не у всех.
avatar
Почитай здесь как Бычёнкова говорила с Гребенниковым. Который знает это поколение французов не понаслышке
avatar
Давайте равняться на великию волейбольную школу Франции.
avatar
Ты можешь на что угодно равняться, главное чтобы выигрывать это помогало. Равняемся на Платонова. Тем более один неуёмный сказал, что его игры уже нет. 
" Платонов-то учил и переучивал, но уже ни Платонова, ни той игры нет." © 

Это насколько нормально самому с собой спорить?

 
avatar
Я считаю, что у нас нет проблем с количеством игроков высочайшего уровня, в отличии от тех же Французов. Надо команду формировать из лучших на данный момент, а не я так вижу и пошли все нафиг.
avatar
Мы сейчас немного не про команду говорили, а про современную игру, веселую и быструю, основанную на уверенном приёме. Но учитывая положение на фронтах казанских спокойно принимаю тот факт что форма собеседника не идеальна.
avatar
Я не видел других раскладов в этой игре.
avatar
Главное Косарев со штабом видели, это радует.
avatar
То что будут бороться это понятно. Итог не поменялся
avatar
Тут можно долго спорить, что есть современная игра. Таких принимающих, как у французов или бразильцев мы вряд ли найдем. Нужно их прием затруднить нашей подачей и пусть работают на нашем блоке. Что мы и делали долгие годы и были всегда в призах. А та команда, что у нас в Рио была, дык она не самая подающая. Надо 4-5 человек с направленной силовой за 110 км/ч.
avatar
У нас шибко поменялся принцип выбора тренера.
Вот тот же Платонов, на высшем уровне не играл, всего лишь скромный МС. Тренерить начал играющим в клубе во 2-м эшелоне с 1967 года, а став старшим тренером в родном клубе вывел его в топовые (причём лучших игроков тогда выгребали ЦСКА/СКА) и еще с ходу взяв три (!!!) золота Европы кряду с молодёжкой. На 1ю сборную поставили только в 1977.
Сейчас же если с регалиями и свой  в доску — сразу в ГТ в клубе, да еще и вторым в 1ю сборную. А умеет таковой тренер учить игроков, строить команду и т.д. — уже не столь важно. Главное — свой, не вынесет сора из избы.
Да, игра изменилась. Стала более быстрой, более атлетичной. Огромное значение прибрела подача, особенно с новой системой счёта. Теперь каждая ошибка карается очком — игра стала очень сильно зависеть от психологии. А при равных соперниках возросло влияние случайного фактора.
avatar
На счёт тренера команд уровня суперлиги. Он и не должен никого ничему учить. Он должен уметь подбирать правильные кирпичики для своего здания и правильные конструкции этого здания, правильные крепёжный материал. А учат спортсменов высшегно уровня дома и в спортшколах. Другое дело кто именно их там учит и как. Вот к этой деятельности вопросы другие. Поставить технику и физику ребёнку так, чтобы не загубить его психику раз и навсегда. Мне видится что проблема в том, что все методики и представления в спортшколах остались как раз из СССР, а дети то совершенно другие. Им другие мотивации требуются и другое интересно, вернее многое что интересно кроме волейбола. Да потому что возможности то совсем другие у детей. И сами они более эгоистичные и в тоже время более любимые в семье. Вобщем если что и мешает то не тренеры высшего звена, а именно методики тренеров начального уровня.
На счёт последнего абзаца согласен конечно, но игра любая меняется. Это не страшно. Вместе с изменениями в правилах тем более.  
avatar
Старт волейболиста уровня Суперлиги сейчас, по-сути, начинается с команды Молодежной лиги лет с 14 и выше. Спортивная школа здесь совершенно непричем. При чем на начальном этапе мало кого вообще интересует какая там у человека техника, физические данные полность привалируют над всем. Потом мы получаем центральных, у которых передача сверху 50/50 ошибка. В Белгороде даже группа есть отдельная от СДЮШОР, была по крайней мере, называлась группа подготовки, там вот всех длинных собрали и начали из них чего-то лепить. Видел их 2 года назад-это нечто. А вот сколько ребят 99,00 и 01, которые ЧР выигрывали попали  Молодежку-большой вопрос.
avatar
 Спортивная школа здесь совершенно непричем © #прекрасно #вАнналы
А кто причём? Они с Луны падают в Молодёжную лигу? Давай как нормальный попробуй? Не надо смотреть кто постанул, а то у тебя глаза сразу увеличиваются и несёшь одно и тоже, баба яга против. Да все поняли что ты всегда против любого что я напишу, даже если пишу очевидное. Давай по существу вопроса.
И да в отличии от тебя я слежу откуда появляются эти дети в молодёжках в меру своих хилых сил. 
avatar
Просто Молодежка-это команда уже профессиональная, а СДЮШОР, при всем том, что у них по 6 тренировок в неделю еще нет. И да, с улицы много. Мы же помним, Клюка, Баранов, Власов. А как по-другому это назавать? Эти трое заиграли, а представь сколько их проходит через сито вот этих команд. При чем здесь спортшкола. Как можно достоверно определить будущие физические данные в 6 лет?
avatar
Клюка Власов Баранов это трое из тысячь. Вот эти девочки, что обсуждаются в топике, прошли все до одной ДЮСШОРы. Давай это примем за основу, чтоб двигаться дальше. Оставь мне шанс на дискуссию. 
avatar
У девочек, возможно, все по-другому. 
avatar
да всё тоже самое абсолютно, в сборной у-19, мужской, будут сто процентов ребята из дюсшоров. Ребята за 210 они всегда почти исключения, но не будешь же ты рассказывать что Мусэрский и Волков, например, пришли в свои сборные юниорские с улицы. Ну просто нереально как так можно упираться на пустом ровном месте! Просто на дурь какую то тратим время и засоряем топик.
avatar
Эти нет, но их очень много. За 210 безусловно исключение, но нужны ли они в том виде?
avatar
Наша главная женская сборная в топ-6 входит стабильно на мировом уровне. Наши молодёжные на мировом уровне о таких результатах даже не мечтают. В чем причина? Тренируют, в Челябинске по крайней мере, те же тренеры, что воспитали Гамову, Старцеву (и тренировок в неделю, кстати, не 6, а 11) ...
Для меня ответ очевиден — вопрос в тренерском составе сборных, который отбирает «лучших».
В главной сборной объективно лучшие по статистистике чемпионата играют. В молодёжных — играют те кто… хрен его знает как отбирают.
Из этого состава сборной в деле видел только диаганальную 2003г.р. Играла в финале России 2002-2003г.р. У неё эффективность атаки там была около 50% в решающих матчах. Неудивительно, что здесь она на 29-39% играет.
Видел процесс формирования сборной 2002г.р. Господа шоу 2000г.р. продолжится. Смею Вас уверить.
 
avatar
Если 11 тренировок, то это уже интернат какой-то, а не спортивная школа.
avatar
Уверен, у большинства топ школ именно такой график. У нас 6 утренних, 5 — после школы. В 6.50 уходит из дома, к 20.00 возвращается, уроки и спать…
avatar
В Белгороде у пацанов 6 тренировок в неделю.
avatar
По пацанам Белгород вроде бы не в топе. Там Московские школы зажигают. 
avatar
3 года подряд Россию выигрывают, наверное не в топе.
avatar
3 года подряд Россию выигрывают, наверное, не в топе.
avatar
У себя в зале со своим судейством. Зажигает как умные люди говорят новосиб у этого возраста, ну и Белгород рядом.
avatar
Зал свой, конечно, очень много дает-это бесспорно. Факт в том, что об 11  тренировках в недею речи не идет. В таком режиме они работают при переходе в молодежку, там, да, нагрузки побольше чем в первой команде.
avatar
Конечно это интернаты уже! и в Новосибирске и в Казани и в Белгороде и в Уфе. Причем тут надуманное тобой разделение, молодёжка не молодёжка.
avatar
В Белгороде-это просто спортшкола. Интернат он отдельный при клубе.
avatar
у них на голове штамп чтоли? или чем они отличаются? 
avatar
мы уже выясняли с тобой примерно раз 5 что выпускников спортшколы Белгорода в суперлиге двое, остальные это как раз интернат. 
avatar
С этим я не спорю, вот тут и вопрос, а почему?
avatar
а потому что игра очень требовательная и технически и физически + уровень лиги серьёзный.
Подготовка волейболиста как и теннисиста это ювилирная работа, а не конвейер. Это просто подготовить 7 теннисистов хай класса. На заказ это не делается. Нужен и материал и тренер и что бы всё совпало. Нельзя этого ждать от города в полмиллиона человек. Хотя конечно общий уровень волейболо заигранных на душу населения много выше среднего.
avatar
Я этих ребят видел и могу уверенно сказать, что с техникой там вопросов нет. Физические данные-это именно тот вопрос в который мы упираемся. Вот П. Тетюхин либерит, не уверен, конечно, что у него заявленные 194 см есть, но в то же время Белгород покупает Ивовича, якобы 190 см, хотя эти 190 см никак не мешают ему выносить всех в МЛ. У Белгорода там таких Ивовичей толпы ходят, но их с таким ростом отправляют из интерната гулять. 
avatar
У Павлика где-то 194 и есть. Но если что это рост Нгапета. Никто не выкидывает пацанов 190 даже, если при этом у них характер бойца смешанного стиля единоборств. 
Если у тебя нет этих 200 метров так покажи то, за счёт чего ты будешь Нгапетом. Но я слишком слабо понимаю эту игру, чтобы судить кого правильно освободили от продолжения карьеры кого нет. И лично знаю ребят, которые обязаны были по моим понятиям играть выше чем они играют сейчас. Но всегда есть такая штука как судьба. То есть вот ты сму.ил и тебя простили или не простили. Это часто определяет всё в твоей жизни.
Не так много случаев предоставляется человеку судьбой, чтоб встать на самый высокий уровень.
Это надо всем понимать. Детям особенно. 
avatar
190 см, ты шутишь что ли? Это вот мы с тобой тут рассуждаем ты больше наблюдаешь, я меньше, а реально этих людей там очень много и видеть со стороны там возможно 1-2 %. Вот это вот «покажи за счет чего», это то что ты называешь ломать детей, в том возрасте от 14 лет когда они туда попадать начинают.
avatar
Ещё раз повторяю, что не считаю себя достаточно компетентным, чтобы оценивать не просто отбор, а даже возможности молодых волейбистов. Зачем я буду говорить об этом? 
Покажи это не значит в моём прочтении в игольное ушко пролезь, лапы закачай в 14 лет как у Шварцнегера нереальные.
Но характер он всё таки заметен сразу. Самооценка, самоотверженность, заинтересованность в результате и т.д.
Это вот, вчера водил внука на футбол, уже в 4 года просматривается. Кому-то надо победить и ревёт если не забил, кому-то просто время провести.  
avatar
Вот в этих интернатах там отношения к этим детям, как к профи и даже хуже. Потому что профи взрослый и хорошо знает как тренироваться, чтобы достичь результата и не сломаться по дороге, а ребенок в 14-16 лет будет до посинения где-нибудь физуху набирать и закончится все тем, что к 20 годам он уже не совсем здоров будет. Тут, на мой взгляд, подход просто такой из-за того, что мало очень набирают ребят, надо больше намного.
avatar
Типа того, разные залы, разные тренеры. Выразился, конечно, неправильно я, все при клубе, но подходы разные.
avatar
Когда писал про топы парней в голове был только, апрельский финал Первенства России по волейболу среди юношей 2002-2003 гр. Анапа. там два первых — Москва, третье — Красноярск.
Судейство в пользу Москвы родители тоже горячо обсуждали, как у парней, так и у девчёнок. Могу только перепечатать своё скромное мнение.

«Смотрел матч девушек в Монино Москва-Н.Новгород (видео выложено выше). Не увидел системного свиста судей в чью-либо сторону. Особенно показателен эпизод в четвёртой партии, на мой взгляд. Москва диагоналит из второй зоны, шестерка Н.Новгорода приседает чтобы пропустить мяч. Судьи определяют поле. Нижегородски возмущаются! Товарищи, линейных судей нет… Мяч спорный… На видео не видно куда приземлился мяч… Но если шестой номер приседает, значит ситуация спорная изначально. Если есть сомнения- поднимай, играй! Нет, от мяча увернулись и начали спорить с судьей… Я болел за Нижний, но Москва играла грамотнее. Заслуженное серебро первенства. Удивлен только тому, что не чемпионы. В Москве 4 школы ОР. Играла лучшая, усиленная 3 игроками. Москве надо возвращать статус зоны. Пусть 2-3 команды выставляют!))))»
avatar
Там у Вас от волейбола детей не тошнит?
avatar
Нет. Не тошнит. С парнями -сорри. Сразу написал «вроде бы»… Слежу вполглаза) Девчёнок хватает)
avatar
Так в том и дело, что тренерский состав тот же, и он не хочет понимать, или не может тех кардинальных изменений, что случались с детьми. Это другие дети!!!
Ну диагональной 14 лет допустим и 4 года в этом возрасте это вечность. Нормально смтрится при этом. Причем 14 только исполнилось.  
Это не хрен его знает как отбирают, а спецом сформированная команда, которую собрали со всей страны и заявили в вышку Б, сезон отыграли вместе!!! Ну и к Карикову до этого турнира не было вообще вопросов. Считал его одним из лучших если не лучшим. 
avatar
Результатов у молодых сборных нет! Раз в 15 лет 1е место на Европе — это не результат. Кариков, Сафронова — это частности
avatar
В 2015 этот турнир Сафронова выигрывала. Это результат?
avatar
В прошлом году она же выиграла У-19. Так что не надо так то уж резко. 
avatar
И каковы успехи до этого, и теперь? И что Сафронова на мире заняла??? Объективно- это не резко.
avatar
И что на олимпиаде заняли взрослые женщины? Это резко? это сложная спортивная игра с недетерминируемым успехом. Нельзя этот успех планировать и требовать, тем более для детей. Потому что добиваясь кровь из носа его по пути ломается слишком многое и навсегда.
Считаю и так слишком много сделала Сафронова. Неадекватно уровню мастерства детей что у неё были. 
avatar
Главная сборная — стабильный топ 6. Молодые — рядом не стоят. СИСТЕМЫ отбора нет. Результат игры не привязан к увольнению тренера. Начал вести год рождения — будет вести. В сборной играют не лучшие.
При этом я полностью согласен с Вами, что современный волейбол — это игра от приёма-доводки. Подготовка классных принимашек-беда. В юном волейболе хороший удар — практически 90% очко. Тренера молодёжи с детства, видимо, поэтому делают упор на атаку. Все высокие, как правило, «деревянные» на приёме.
Результат — смотрим ОИ и ждём когда у сборной блок «включится») или на либерушку надеемся…
avatar
Ну вот именно, Вы сами всё прогорили, не с чем тут спорить. Не принимают они все до единой из тех что выше 185. Но то что вчера я видел на поляне не видел давно. Вернемся к этой ветке через недельку.
avatar
Сбросьте сайт где сборку можно посмотреть. Выложу в волейбольной группе ВК. Плиз))) 
avatar
avatar
на laola сейчас юниорки, похоже, только в live, т.е. записи не выкладываются (((
11 тренировок в неделю это просто спорткласс в СДЮСШОР, который создается обычно после 4-5 лет занятий. Вообще, нынче начинают рано, эдак на пяток лет по сравнению с СССР, и почти сразу с мячом, при этом дети совершенно не работают ногами: падают на колени с разбегу и скользят по полу, благо наколенники теперяча хорошие)))
avatar
до смешного доходит: стоит полчаса смотрит на мяч потом растянется на месте и руку под мяч на пол пытается засунуть. Времени было тра раза подойти и не падая довести снизу, если не сверху:)
avatar
когда так делает Хтей, вы уже не удивляетесь? а там уровень повыше.
avatar
Вопрос не так прост как кажется. То есть да подвижность дядьки 3: лет ломанного переломанного и ростом 205 или сколько там в Хтее, и подвижность девочки 15 лет это вообще немного разные подвижности. Но с другой стороны именно потому что Хтей суперзвезда, а он делает именно так, дети повторяют трюк в дело и не в дело.
avatar
Наши девчата на данном ЧЕ играют в нервяке. Отсюда нелепые ошибки, «тормоза» и т.п...
Лично мне очень понравилсь связочка №17 Никашова Ангелина. Видел её живьём несколько месяцев назад в Северянке-2.
avatar
неплохие шансы на полуфинал: нужно побеждать турчанок и надеяться, что итальянки, которые в группе уже точно первые, в одну калитку не сольют хозяйкам
avatar
В нашей группе произошла закрутка: позавчера немки сделали голландок. Теперь с последними у нас по 6 очков и борьба за выход в финалы. Сегодня все матчи интересные: Италия — Голландия, Россия — Турция, Германия — Болгария. Турчанки — быстрые, лёгкие, цеплючие -  с ними нам придётся хорошенько расстараться. В другой группе может быть закрутка: если Польша проиграет Белоруссии, то 2-е место наверняка займёт Сербия. В финальную пульку из групп выходят по 2 команды.
avatar
Давай назначим тебя ответственным за просмотр и комментарий вечерний по сегодняшним матчам. Мне не удасться увидеть, к сожалению.
avatar
Спасибо за доверие. Просмотреть все сегодняшние матчи, а тем более все прокомментировать - это уже отдельная работа;)))
Судя по всему, наших выбила из колеии первая игра с итальянками, которые оказались самой мощной командой. Вообще, наша группа не подарок. Но начали бы хотя бы с Болгарией, «вкатились» бы гораздо легче.
avatar
оказывается в штабе этой сборной находится екатерина гамова.
avatar
итальянки всё же решили не сливать хозяйкам, благодаря чему наши в полуфинале, где несколько неожиданный соперник — белоруски
avatar
Россиянки уверенно одолели турчанок, просев лишь в 3-й партии. Но пришлось подвыложиться. Причём эмоций вчера было больше. Игра вышла непростой, но незапоминающейся. 
Польша игрой не впечатлила, хотя физданные у девчат неплохие. Белоруссия берёт слаженными командными действиями, благо подгруппа позволила хорошо размяться.
Понравились голландки: очень ровная команда, чувствутся тренерская работа и грамотная селекция. Кстати, толковая заминка (у нас даже в СЛ нередко оную путают с разминкой) — валики для спины, икроножных… Правда, ещё совсем девчонки, отсюда нестабильность, но через год другой могут здорово прибавить.
Италия буквально на голову выше, как будто на пару лет старше. У диагонали-шоколадки при росте 185  съем на высоте ~326, а блок 305 (у нас максимальный съем такой).
Короче, наши в полуфинале играют с Белоруссией. А итальянки с Сербией.
avatar
  • zakusay, Вы ссылку на статистику наших матчей не можете дать? Спасибо
avatar
Полуфинал Белорусь-Россия 

Вот она советская школа, нашли тех кто веселее нашего принимает, и почему они оказались из Белорусии? 18 эйсов! Вот завтра итальянки примут. Надо что-то предлагать кроме подачи. Удачи девочкам. 
avatar
Да, менталитет команд как под копирку — лепили по одной системе. У Белоруссии только лавка покороче и игроки неровнее.
avatar
У макароночек, прием тоже не сахар.Сербки елементарно подсели в 4-м и 5-м гейме.Удачи завтра, девчонки!
avatar
Не так давно встречались,  по эйсам было 5:12 за три сета в пользу как ни странно Италии. Все познается в сравнении. Сахар тоже.
avatar
Полуфинальная игра наших, как и большинство детских ответстенных матчей, вышла не очень зрелищной: нервы — ошибки, ошибки — нервы. Похоже, россиянки психологически «перекручены», буквально взвинчены. Если не раскрепостятся, то с итальянками может спасти только «перегар» последних.
Сербки итальянкам дали хороший бой, подвымотав в пятихатке.
avatar
Согласен со всем. Очень много эмоций выплескнуто девочками. Если бы это были взрослые, то сказал бы, что шансов нет, но это дети! Как у них работает правило, что два раза выиграть за неделю у одной условно равной по силам команды почти нельзя? На него надеюсь и на то что да, устали итальянцы не только физически,  но и эмоционально выигрывать. С другой стороны волейбольный бог за итальянок. Поступили честно. Могли нас никуда не пускать легко. Если просто забыть про результат, просто считать задачу выполненной, будет больше шансов. Верю в гений тренера! #болеемВсе
avatar
Могут, когда захотят!!!)))
Сегодня в плане психологии играли уже совсем иначе. Не скованно. По спортивному зло. Горели желанием потквитаться. В глазах был Никашовой «Сталинград»;)
PS Спасибо Сербии: силёнок итальянкам поубавила.
avatar
да  НикаШева появилась то на тае! Совесть имей. Но да, в плане психологии наши оказались сильнее много, ну и тренер все сделал мастерски. 
avatar
Ангелина играла немало, начинала и заканчивала. Просто двойная замена крутилась чаще чем обычно...
А что с Пушиной (№5) в 4-м сете произошло? У меня Инет тормознул, видел только как с поляны практически уносят и на лавку укладывают.
avatar
похоже на заднюю поверхность бедра повреждение. Никакая не двойная. Он сразу убрал Никашову практически. И правильно сделал. Это как ты выразился «Сталинград» он вызрел в углу. Браво тренер. 
avatar
у меня тоже почти не показывала лаола, видимо много слишком народу подключилось После третьего сета.
avatar
avatar
когда лаола стала тормозить я перешел на страницу сев в фб там лайв был шикарный. пушина принимала на задней в растяжке и видимо дернула бедро. когда посмотрел первые 2 матча в группе решил что команда без характера и техники но потом понял что это было временное явление(запрягали). первернул ход матча выход распутной а никашова вернула команде эмоций в 5-й партии. выиграла вся команда т.к все бились даже в казалоось бы безнадежной 4-й партии. 
avatar
вот в таких случаях честные люди показывают остальным дорогу в светлое будещее! перешёл он, а мы мучались.
 
avatar
а ленин честный был указывая путь в светлое будущее?:)) я-то думал что это у меня что-то на линии а так бы я всегда пожалуйста. 
avatar
я перепробовал за сет 4 браузера и два компа потом понял что дело не во мне и не в моей сети и расслабился…
avatar
я просто получал уведомления в фб о лавах во время чемпа.
avatar
А в записи можно посмотреть где-нибудь? Сайт волейболист давал ссылку на лаола, там что-то не показывали…
avatar
да показывали с лагами которые не давали представления о развитии комбинаций, только понятно было кто радуется кто грустит…
avatar
еще рано для архива. попробуйте попозже или зайдите на сев в фб там могут выложить пораньше.
avatar
на ютьюбе могут выложить - с Голландией уже там
avatar
заходите в фб на сев там матч уже выложен  www.facebook.com/CEVEuroVolley/
avatar
СПАСИБО!
avatar
И двойная была (обе наши диагонали были задействаны), причём пролонгированная, и начинала в 3-х партиях Распутная, и еще и расстановку крутили.
Итальянки, выиграв 1й сет в одну калитку, слишком рано уверовали в победу, а на тай-брейке поплыли. К тому же замены сбили спонатлыку.
avatar
можно сказать что мы скамейкой взяли: никто не проседал а у итальянок 6-8 чел.
avatar
Не скамейкой, а тренерским гением, это однозначно. Карикова на трон!
avatar
Распутная с Кадочкиной стояла, прямая замена связки. В этом и состоял гений тренерский. Он же знает эту девушку, Никашову, работает с ней сезон целый минимум. Всё видел наперед. Вот это и есть тренер. А не тот кто живет в онлайне. Наперед надо смотреть, иначе бестолковое дело.
avatar
насколько я помню в этом матче впервые проведена прямая замена связки и надолго в остальных матчах всегда была двойная до выхода диагонали на переднюю. повторюсь: по первым матчам тренер был в такой же прострации как и игроки. молодец что проинтуичил.
avatar
А разве в 1м сете не было двойной? (вышла Распутная и Якушина, хотя начинала во всех партиях Кадочкина)
Ангелина за полгода довольно сильно изменилась, причём проблема со стопами осталась, как следствие, специфика передач. Вероника пасует иначе, но не настолько чтобы перевернуть игру с соперником уровня нонешней Италии.
avatar
Что значит перевернуть игру? Два сета из трех необходимых для победы выиграли как раз с Вероникой. Настолько не настолько — это факт.
avatar
Связка переворачивает игру, когда выходит и либо рвёт блок в клочья, либо пасует очень точно и удобно кому надо и когда надо, от чего резко подпрыгивает эффективность нападающих!!!
Вероника же просто ничего не испортила, в итоге сыграв примерно столько же как и Ангелина, дав последней передохнуть (из-за приёма нашим связкам бегать много приходилось). Кстати, ни одна из наших связок в символическую сборную не вошла.
avatar
Да и нечего им там делать в символической сборной. Ничего в данном случае не порвала Никашова на тае из тобой перечисленного и ты прекрасно это понимаешь. Ну кроме эмоций, мимики «Это Сталинград», по капитански возбудила команду на решительный бой. Усилила на тае, однозначно, но не мастерством, а волей. Это тоже дорого стоит.
avatar
Да, не порвала. Но серия правильных подач в начале тай-брейка дорогого стоит.
avatar
не буду с этим спорить, тем более мы не знаем как бы Распутная выступила на тае:) По турниру статистика Распутной лучше, с этим можно ознакомиться на сайте СЕV. 
Я про другое ещё хочу поговорить. Сейчас немного посчитаю и напишу не уходи далеко. 
avatar
Ещё раз подчёркиваю, что не компетентен в этом вопросе совершенно, но хочу разобраться для себя. Как рано у детей становится приём? Это вопрос к тренерам и мальчиков, и девочек.
Дело в том, что так плохо в суперлиге не принмает никто. Кажется, что Зверева была хуже существенно на приёме остальных принимающих. Так вот посчитал: разница непринципиальная, просто в Звереву всё летело абсолютно. Обнаружили слабость и полетело с первой до последней игры. Она приняла в три раза больше, чем Шевчук, только в финальной стадии считая.
Так вот на трибуну улетало от Зверевой каждый 8ой мяч, а от Шевчук каждый 9ый. Внимание вопрос! Насколько это нормально для их возраста, остальных игровых навыков и физических возможностей? 
avatar
Тут надо смотреть, насколько была сложной подача в каждом конкретном случае. Если мяч вдруг спланировал (очень резко нырнул), то одно, а если просто не дошла ногами, когда мяч заведомо по траектории летел в 9й метр, или укорачивался в 3й, то совсем другое.
Как правило, главная проблема — принимающие не включают ноги, тянутся руками. Так называемая мелкая моторика ног вообще не работает. Ноги сей проблемы растут из ДЮСШ. Исправить в 18 лет уже сложно, в 16 еще можно.
Вторая проблема — не оценивают траекторию полёта мяча. В хороших руках исправимо.
Всё дико усугбляется нервяком: ватные ноги, замедленная реакция, ступор. Тут нужен тренер психолог от Бога.
avatar
я говорю о статистике, а значит это не одна и не две подачи принято (непринято). Например Зверева только в Голландии приняла 226 раз. Не приняла 30. Это значит что где то не подошла, где то траекторию не просчитала и т. д. Про то что ноги растут из дюсш это понятно. На счёт тренера от Бога считаю, что тут как раз был такой! Скажу больше и в прошлой команде с Сафроновой принимали примерно так же.
А Ильченко например принимает как бы в два раза лучше, то есть только каждый 20ый летит к зрителям. Вот например Ильченко так же уверенно принимала в возрасте 16 лет как сейчас или нет? Я про это спрашиваю.
avatar
Сложность подачи на приёме статистика не учитывает. Ильченко в 16 лет, к своему стыду, не запомнил.
avatar
Сложность тоже усредненная! 40 разных людей подавали из 7 Команд. Ильченко за полсезона принимает столько и  тоже от разных женщин и разной сложности. Ильченко просто для примера взята. 
avatar
Усреднённые стат показатели многое замыливают. Сейчас девушки подают очень сложную подачу уже в 14 лет. Т.е. в юношестве снаряд (подача) намого опережает броню (приём). Казалось бы, если очень сложно подают, то и принимать должны сооответствующе, ведь на тренировках в самих себя же подают. Ан-нет! На тренировках просто большую часть подач не принимают;)))
К тому же, в ответственных играх у юниорок психика гуляет шибче, как следствие, подача тоже.
В целом, у юниорок больше своих ошибок чем у взрослых это норма.
avatar
На счёт того что на тренировках легче принимается это так же естественно как то что сахар сладкий а вода мокрая. Про то что девочки вообще сложнее подают и тем выигрывают у мальчиков сверстников до какого-то возраста я тоже слышал. Спасибо за Детальный ответ!
avatar
На тренировках и подача зачастую сложнее летит. И если бы был стимул на каждом приёме пластаться, смотришь, приём и в играх был получше. Но при 11 тренировках в неделю ноги забиты так, что шаг в сторону сделать влом, поэтому и получается, что подачи сами по себе, а приём сам по себе.
Девчонки в какой-то момент опережают мальчишек почти во всём (в росте тоже), и те даже на девчачьей сетке ничего путного с ними сделать не могут. Однако в 14-16 лет и далее расклад уже совсем иной. При этом девчата подают гораздо сложнее, чем ~30 лет назад. Сказывается более ранний старт и постоянная подкачка плечевого.
avatar
Планер у женских команд действительно жуткий бывает. Наверное то что сетка пониже, дает о себе знать, плюс кисть поменьше. 
avatar
Да, женская сетка позволяет «прижать» планер с нырком в 4й метр. Нынче юниорки подают не хуже мастеров. Правда, гуляет точность выцеливания жертвы. 
avatar
Я вот только глубоко сомневаюсь, что в женской сборной РФ U-18 есть игроки, которые плохо доходят ногами или оценивают траектрорию полета мяча. Скорее всего, чисто психологические проблемы. Уверен, на тренировках гораздо лучше принимают.
avatar
Да, конечно, на тренировках обычно всё лучше получается. Но с мелкой моторикой проблемы есть.
avatar
В любой спортшколе тренер говорит:" Ты чего руки тянешь? Ножками поработай" И ножки качали будь здоров, именно с учетом на беготню в приеме.Когда я вижу застывшую, ожидающую мяча команду, меня это удивляет. Ждать мяча — значит двигаться, пусть на месте.
avatar
Да, тренера говорят про ноги, но дети продолжают тянуться руками и скользить на коленках.
Если же ноги качают штангой и т.п., то убивают волейбол, как игру.
В ожидании прилёта подачи ничего не остаётся как замереть. В этом то и суть проблемы. Просто сучить ногами — не лучший вариант...
avatar
Дорогой друг, не в плане критики твоих воззрений на приём, а информациии для, от диванного эксперта.
Я не спорю с тобой по техническим моментам приёма-ли, атаки, подачи или блокирования, потому что понимаю разницу в глубине освоения предмета. И конечно уважаю твой опыт категорически. Так что правильно меня пойми. Много волейбола смотрел и смотрю, особенно последние 10 лет. Доложу тебе свои итоги наблюдений. Очень часто принимает не тот кто лучше готов технически, а тот кто просто увереннее в себе в данном элементе. Вот Условно ты сложился руки на полу, готов вроде, ан опа и на трибуну полетело как от столба. А вот Маша стоит на прямых ногах, буквально в момент подачи чуть чуть напрыгнула, а то и не напрыгивала, просто потянулась и довела на два плюса. Сплошь и рядом. Начиная с Ларсон и Тетюхина и заканчивая городскими соревнованиями. К чему пытаюсь подвести. В приёме едвали не более всего зарыта психологическая составляющая игры. Уверенность решает часто больше, чем правильный выход под мяч.  Таким образом мы, то есть я, медленно но верно возвращаемся в зал ДЮСШОРа с кувырками и зуботочинами за непринятый мяч. Начинай спорить.
avatar
Психологическая составляющая заложена самими правилами волейбола, т.к. самое длинное касание с мячом при передаче сверху длится не более 0,5 секунды и касаний таких у команды всего 3. В других играх мячом можно ВЛАДЕТЬ. Т.о. любая ошибка приводит к потери очка и психологическому давлению на игрока. Даже тренер может никак не показать свое недовольство действиями подопечного, но игрок все равно чувствует свою вину перед командой. Касательно техники приема, в СДЮШОР учат базовым элементам и конролю касания с мячом (чувство мяча) это наверное лет до 16 происходит, в дальнейшем, базовую технику игрок меняет в зависимости от того как ему удобно, на любого хорошего либеро можно посмотреть и понять, что классическая техника пройденный этап. При приеме современной силовой подачи там вообще одни рефлексы, какие там могут быть ноги? Успеть бы подставить платформу под нужным углом и погасить чуть-чуть.
avatar
«Даже тренер может никак не показать своё недовольство» © 
В коем веке нормальный пост. Поздравляю. Мне очень понравился целиком.
Но вот выделенное оно намекает, что он, тренер, может и не показывать. Игрок знает без его показаний, что «наш тренер» думает о  нем не справившемся даже  с подачей неберучкой. А потому что мозг так устроен. Если тебе три миллиона раз за непринятое «высказывали» мягко говоря, то на миллион первый можно уже молчать, все знают что ты думаешь и хочешь сказать.
В тысячный раз повторю, необходимо с детских лет позитовное подкрепление принимающих, и полное отсутствие негативного закрепления. 
Только такой подход способен что-то исправить в ментальности наших принимающих в массе своей на самом высоком уровне. 
avatar
Вот не всегда тренеры показывают недовольство или наказывают за ошибку, я в детстве не кувыркался, а психология может и без негатива от тренера присутстствовать. А уж в 18-20 лет на этого тренера просто по-фигу, а вот за команду переживаешь. Просто с возрастом юношеский максимализм уйдет и начинаешь понимать, что играть безошибочно нельзя и соперник, иногда, будет забивать или сложную подачу подаст, соответственно, меньше рефлексируешь по этому поводу. Каждый по-разному переживает свои ошибки.
avatar
И вот эту муть, извини, повторяют все до одного на любом уровне играющие. К 18 годам у тебя всё в башке прорублено навсегда, при нашем то природном коллективизме, рефлексии, показушничестве (до утра могу перечислять характеристики великоросов), что ты уже не можешь что-либо изменить вообще. Все твои эмоции как в машине тюринга прописаны. И понятно, что это невозможно потрогать руками, свои реакции и мысли, но они таковы, что ты гиперболизируешь свои ошибки. Особенно, как правильно сказал Андрей, на приёме и подаче (ведь тебе с детства втолковывают, что это просто и тебя же научили правильно их исполнять). Дальше начинаешь гонять эти ошибки в голове вместо следующего приёма! Как ты не хочешь этого понять?
avatar
Я просто по себе знаю, что сейчас я более спокойно отношусь к своим ошибкам, если они не совсем глупые, чем это было в 16 лет.
avatar
Да это понятно, всё, с возрастом вообще всё становится пох, поверь:)
Ну то есть существуют вообще психи, что и в 50 переживают как в 15, но это патология. В массе своей реакции с возрастом притупляются, и на поражения, и на победу.
Кстати говоря Придди рассказывает краешком про их подход. И что да с ними очень серьёзно занимались психологи перед Пекином. Если коротко, то их учат играть 9 секунд и приравнивается это как бы к выстрелу из ружья.  Выстрелил и забыл. Следующий выстрел он совсем другой. Не имеющий отношения к предыдущему. Это моё вольное толкование. Не пересказ. Это мощнейшая вещь на выходе. Ты просто играешь один мяч и пох тебе: это первый мяч или последний в матче. Девять секунд и другая жизнь. Никак не связанная с предыдущим. Это очень мудро на мой взгляд. 
avatar
Да, к этому надо стремиться. 
avatar
Вот обрати внимание. Посмотри за Андерсоном например. Как он идёт на подачу. Всегда по одному алгоритму. Остановится у линии подачи, получит мяч от болбоя, сделает 5 шагов, развернётся выдохнет, это я условно говорю, не считал конечно шаги. Но после Придди все встало на полочки в пазле. Они на самом деле играли так что если не смотреть на табло никогда не скажешь выигрывают они или проигрывают! Я говорю о команде 2008 сейчас, с Боллом. это и есть полное исключение рефлексии или максимальное приближениет к этому Состоянию. Это то за счёт чего и мы можем добавлять! У нас тут непахано вообще!
avatar
metallurg, да, всё так, только при современнй силовой ноги должны включаться еще быстрее. Если, конечно, не стоять в ожидании когда мяч в тебя сам прилетит)))
avatar
Я к тому что классическим подходом к мячу это не назовешь. Можно и в рыбке доводить, лишь бы на нос.
avatar
Максим тебе говорит о том, что существуют физический ограничения на скорость и для ног в том числе. Когда в тебя летит со скоростью 100кмч всего то 25 -30 метров. (Это ровно одна секунда между прочим от рук подающего до твоих рук.) То ты со своими 200 cм зачастую просто не в состоянии что-либо сделать ногами. Ты действуешь просто рефлекторно, сообразно своей координации и чувству мяча. И никакие теоретические основы техники приёма уже не работают по факту.
avatar
Именно.
avatar
Да, самые уязвмые по психу это приём и подача, поскольку статика выбивает. Чтобы психику детей не корёжить, надо применять так называемое позитивное подкрепление, но это муторно, а детским тренерам у нас платят за часы-группы, да еще и гроши. Так что возвращаемся к «денег нет, но вы держитесь»;)))
avatar
Ноги раньше не качали штангой) Нет в спортшколе трежанорного зала и не надо. Путь мама сошьет патронташ из плотной материи и набьет песочком; на ножки по 3 кг, на пояс — 5, и прыгай деточка на скамеечку и т.д. Мышцы долдны быть не как у тяжеловеса.
avatar
Deeneris, были у меня и ножные утяжеления и патронтаж был, а потом были и приседания с партнёром на плечах и штанга. Прыжки колени к груди через две лавки сериями тоже были. А еще была и траншея с опилками и пояс на резине… На голеностопе были накачаны «яблоки» - сапоги рвали;)))
avatar
Распутная пасует «помягче», чуть лучше «подвешивает». Показалось (надо с торца смотреть), что разброс по ширине меньше, т.е. реже мяч за антенну, чаще ближе к 3й зоне: физданные нападающим уже позволяют успевать, а блок еще не так жрёт.
Первый темп обе пасуют не важно, не выстреливая точно в руку. Занижают. А это уже как пить дать нервы. 
avatar
Сначала я тоже так понял, на счёт прострации в первых матчах у тренера, потом решил, что заблуждался. Потому что в матче с болгарками,  в первом сете, Зверева, в которую летело буквально всё, не приняла ни разу! по статистике 6 эйсов за сет на ней, но лично я насчитал 8, и Кариков её пальцем не трогал. Я не знаю кто ещё на такое у нас из тренеров способен. Ведь решал матч всё. Проиграй болгаркам и был бы дома капитальный скандал. А вот поднялись с этого сета и до чемпионства. Да, повезло, что итальянки не стали фигнёй мучиться в матче с голландками, но без везения и невозможно выиграть титул. Ничем, кроме командного характера и тренерской мудрости не лучше была наша сборная итальянок.
avatar
А Вы не можете подсказать, как эффективность в атаке счиьать? Если после удара команда соперника не отвечает атакой- зачёт (то есть 3 касания сделали, но удара нет)? Или зачет прямое очко, или после 1 касания (как эйс)? 
Спасибо. Хочу игры 1/2 и финала девушек 2002гр обсчитать.) 
avatar
Скачайте DataVolley пробную версию (к ней и хелп был), тогда ваши оценки сойдутся с другими.
Теме не менее, самый простой вариант 3-х балльный:
+1 — прямое очко (удар в пол, блок аут и тп)
0 — мяч остался в игре
-1 — очко проиграно (удар в блок, в аут и тп)
потом для кажого игркоа суммируете по всем эпизодам (будет сразу видно, кто в плюсах), при этом суммируя эпизоды (деля, получишь эффективность), а еще лучше рисуя диаграммы во времени, чтобы видеть, кто плывёт в концовках.
А можно по 5-ти балльной, учитывая качество передач;)
avatar
Van, интересует тлолько атака. В прошедшем чемпионате Европы, финал
 www.cev.lu/Competition-Area/MatchStatistics.aspx?ID=29815
Например у Шевчук, 37 ударов: 2 ошибки, 3 в блок, 14-зачёт. Итого 38%. Вопрос, в 14 только прямое очко входит, или и те удары, после которых атаки соперника не было?
avatar
В официальной статистике только очки (поле, касание-аут).
avatar
касание сетки у блокирующих тоже засчитывается как очко в атаке нападающему
avatar
В данном примере в 14 — только «прямое очко».
Необходимо учесть, что эти 38% эффективности — УСРЕДНЁННЫЙ показатель. В 1м сете было 20%, в 4м — 30% ;)
Лично я «наводил» статистику, рисуя в тетради в клетку заранее размеченные для каждого игрока диаграммы. Не путать с похожими Point Gap
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.