Лига чемпионов. Третий тур




Фото: cev.lu

Группа А
АСПТТ (Франция) — Волей Альба (Румыния) 1:3 (20:25, 25:20, 16:25, 20:25)
Волеро (Швейцария) — Девелопрес (Польша) 3:0 (26:24, 25:19, 25:13)


Группа B
Фенербахче (Турция) — Конельяно (Италия) 2:3 (25:21, 27:25, 15:25, 17:25, 10:15)
Новара (Италия) — Агель (Чехия) 3:1 (25:12, 25:13, 22:25, 25:14)


Группа C

Хемик (Польша) — Марица (Болгария) 3:0 (25:16, 26:24, 25:12)
Динамо-Казань (Россия) — Визура (Сербия) 3:0 (25:18, 25:23, 25:11)


Группа D
Галатасарай (Турция) — Грот Будовляни (Польша) 3:0 (25:16, 25:21, 25:17)
Динамо (Россия) — Вакыфбанк (Турция) 0:3 (20:25, 22:25, 18:25)


77 комментариев

avatar
Кто смотрел вчера ДМ с Вакифом, ну тот всё видел. Очень интересный матч, для меня по крайней мере. Было на что посмотреть, да и послушать Терзича и Грачёву. Послядняя уже прямым текстом с сожалением отметила огрехи в игре. ДМ старались, старались и были заряжены на игру по самые нехочу. 
Кому интересен Стат можете посмотреть, хотя это не говорит ни о чем. Выкинем 1-й сет, а вот 2, 3 сеты можно внимательно посмотреть. Из игроков понимали, что происходит Ветрова и Гончарова, иногда Фетисова. Чуете куда клоню? Уж не знаю, что тут повлияло на счет 3-го сета 13-25, тактика/техника, неумение управлять эмоциями или «а зачем мне это надо», но есть факт и с моей стороны интерпретация. 

Заметил внимательного Панкова с дочерью в качестве зрителей. Я бы а этот матч загнал бы всех тренеров высшей и суперлиги, чтоб посмотрели и задумались, до каких пор о нас будут ноги вы   нас неумеющих будут бить. Рекомендую посмотреть 2-3 сеты, есть о чем поговорить.
avatar
Ну Александр, навел тень на плетень. Прям создал интригу — почему выкидываем 1-й сет, а не третий?
Что меня больше всего вчера задело — идет первый счет, середина партии, уступаем 4 очка, а лица Гончаровой и Щербань — лучатся радостными и безмятежными улыбками — ни больше, ни меньше, девоньки вышли в волейбольчик поиграть, покидать мячики на первенство города. Это что блядь такое? Посмотрите на соперниц — люди сосредоточены, люди без заморочек делают дело, Кирдар во втором, когда убивала Динамо, вся прям от злости (спортивной) кипела, было видно. А на другом конце площадки вроде бы и было старание, но не было страсти, злости и, если угодно, отчаянного желания или выиграть, или умереть. Хотя… о чем это я? Это ж Динамо Москва! Какой там огонь в глазах. 
А статистика — она дело такое, в данном случае вторичное, хотя пару цифр не могу не привести. 1) Любушкина и Гендель поставили 0 блоков, 5 раз атаковали, один мяч забили. Одно очко на двоих. Добавив 3 блока Фетисовой и ее 3 реализованные атаки из 6, получим замечательный результат в центре — 11 атак, 4 забито, 2 блока и 1 ошибка, 7 очков. Для сравнения — у ЦБ Вакыфа 18 атак, 7 забито, один блок 3 ошибки, 10 блоков. (у всего динамо — 7 за матч), 17 очков. 2) Кошмарная Ветрова. То, как она играла, по-моему, не нуждается в комментариях. Я допускаю, что ей не было дано разрешения на риск, хез. Но то, что края висели на двойном плотном блоке всю игру — это ее «заслуга». Но Бабешиной шанса дано не было. 3) Против нас стояла команда, с котороя можно было играть, и выигрывать. Такой Вакиф Казань бы вчера возможно обыграла. 40% в атаке (ДМ 34%), 48% приема (ДМ 35%), 3 эйса. Всего 18 атак первым темпом (а там, напомню, Рашич, которая одна бывает эту цифру перекрывает). И 18 ошибок (против 16 ДМ). 4) Давай Терзич, до свидания.
Должен сказать, что в начале сезона я ожидал от Терзича и его команды совсем другого сезона. Теперь признаю, что Виктор оказался прав во многом из того, о чем писал в начале сезона, а я, в свою очередь, ошибался.

Не знаю, что может эту инкарнацию Динамо спасти. Думаю, что никто и ничего, ну если быть реалистами. Мотивировать людей, которые так себя позиционируют в игре, мне не представляется возможным в принципе.
Всех утопить© 
И набрать новых, с горящими глазами и злыми лицами. 
avatar
Я полностью вас потдерживаю.И я думаю что тренер должен сделать так чтобы эти великие в кавычках задумались что либо играете что аж дым валит ото всюду, либо досвидания,  свято место пусто не бывает. Также мне кажется что всем процессом рулят Гончарова и компания, то что в Динамо имеют место быть группировки это факт, команды нет вот это главный фактор этого позора.А потом эти дамочки придут в сборною и все продолжится.
avatar
А зачем кого-то спасать? Чай не маленькие. ДМ  провалило селекцию напрочь. Будь, например, Поляк и уже бы команда дышала ровно. Вот Макарову попробовал выпустить как-то тренер, 2 действия и подряд 2 ошибки, причём жестких, а игроку уж 30 лет почти, наверное на классе уж как-то подбил на приёме. Вся доигровка ДМ только на быстрых мячах может атаковать, с высоких в блок или в аут, а Фетисова так например в центр(!) сетки с всего маху, ёма-ё. Это без фанатизма. в очередной рах посмотрел, как выпрыгивает Рашич, Да-а! И не снилось Фетисовой такого прыжка.
Такие матчи крайне полезны,  я их мастер-классами называю, не иначе. А Шешенину правильно, что не выпустил, один хрен проиграли бы при любом раскладе.
Смотрим дальше. Если тренеру досвидос влепят, думаю там в Динамо желающих очередь, разве что Панкова туда назначить.
avatar
ДМ в этом сезоне могло бы пойти совсем иным путём, сразу введя Бабешину (пусть при временном снижении эффективности Гончи), плотно наигрывая Кроткову и выпуская Столярову в догонали. Но, выиграв символический Кубок  вначале (когда надо было напрячься всего лишь в одной игре), дальше команда вошла в расслабон, поехав на старом багаже игровой концепции, а теперь не может собраться.
avatar
Удивил слабый перфоманс Гончаровой. Показалось, что ей линию постоянно открывали, а она все по ходу и в блок шарашила.
Из положительного, показалось, что Наташа больше стала общаться на площадке, а не молча ходить королевой. В командной игре коммуникации на площадке (какие бы они не были) все же лучше гордого молчания.
avatar
Так она жеж капитан, как говорится «положение обязывает») Молчать ей по статусу не положено.
avatar
Вакыф то ли шифровлася, то ли издевался, играя в пол-штычка. ДМ же с улыбочками сливало и игру и ГТ.
Гонча опять в решающих-поворотных моментах и концовках не блеснула. Терзич мечется  со 2й доигровщицей: в старте снова поставил Столярову и опять её убрал еще в 1й партии (в 3-й вернул, но тогда борьбы уже вообще не было). В целом ДМ продолжает играть примитивно и беззубо. С таким подходом в ЛЧ ничего не светит.
avatar
Так доигровщик и центр, дефицит которых давит Динамо в плинтус, ну не так просто получился и не на пустом месте. Да и на мой взгляд и Фетисова сильно недорабатывает. Не соглашусь насчет слива. Придавили подачей, а желание у ДМ было блеснуть запредельное, чуть захотели сыграть поострее, полезли ошибки. Я понимаю Терзича, и вижу кто на той стороне вваливает, а у нас Кроткова да Щербань…
avatar
Слив бывает явный и не явный. В последнем случае команда вроде бы стараяется, и как бы упирается, но больше отбивается, нежели чем стремится победить. Так вот, ДМ вчера играло не на победу. Запредельного желания не просматривалось даже под лупой.
Да, похоже, Фетисова вошла в эконом-режим: в нападении кисляк — передач мало, а блок — дело групповое, тут один в поле не воин (хотя лавры достаются одному — тому, кому выпадет излюбленное направление атакующего).
Трезич, увы, сбилдя на бесконечные ПОЧЕМУ, адресуемые команде в перерырвах. Хотя именно ГТ должен отвечать игрокам на вопросы почему так происходит, которые в подобных ситуациях возникают пчелинным роем в головах игроков.
 
avatar
Блеснуть — в смысле СЕБЯ ПОКАЗАТЬ — потуги были. Но не победить.
avatar
А что игра связки всех устраивает, то как игру ведет, скорость передач.Что все было замечательно, вот тренер в интервью сказал что она основная и с такой игрой можно побеждать лучших.
avatar
Судя про всему, Ветрова просто выполняла тренерскую установку, которую противник элементарно просчитал. Из импровизации разве что только один удар левой. А на план «Б», видать, ресурса не хватило;)))
avatar
В 3-м сете Грачёва посетовала, вот турчанки-вся доигровка и диагональ хлещут с 6-й зоны не задумываясь. Наши центры никак не могут приложиться к мячсу-всё поднимается. А чуть позже-ну что поделать, наши слабее… Как говориться комментарии излишни. 
Но матч классный, повторю мысль, что на этот матч нужно было загнать всех тренеров, и игроков клубов женской лиги на просмотр, а потом семинар отдельно для тренеров, отдельно для игроков и с тщательным разбором, естественно.
Мало чем отличается наше последнее выступление на Европе от этого матча. Молодец Панков, что пришёл, толи ещё будет.
Насчет сливов, кошек с мышами с теневыми мыслями-ну себе же хуже, просто не тянут пока ДМ. Не читают игру, а ведь и не сказать, что Вакиф играл быстро. Китаянка ходила как хотела, разок по-моему прикрыли, не более. И подача то не летит, то не принимаем, ну не знаю в чем там дело, может не дано или под мяч бегать на корточках влом? Вообщем команды разного уровня, думаю.
avatar
Это получается что игру провалил тренер и по том в интервью сказал что просто мы слабые а они сильные по этому мы проиграли. А как он вообще хочет побеждать с таким настроением. 
avatar
V_A-N: А что нужно сделать тренерам  ДМ, чтобы дойти до финального этапа в части  результативности? За основу можно взять вчерашний матч, ну самое главное, пункта 3-4. 
Капитан ДМ Гончарова :"Мы ожидали, что так может случиться. И они действительно были сильнее нас. В целом мы старались рисковать, но мы не могли показать такую великолепную игру, как «Вакифбанк». Они были лучше во всех компонентах. Мы должны стараться сыграть лучше в следующих играх".

Это для начала разговора. От спецов анализа не дождёшься, игроки так же общими фразами отмучиваются, клубная и проф. этика не позволяет, но мы-то вольны в рассуждениях. Это не какой-то абстрактный момент, а реальный матч с красивым счетом и однозначным превосходством клуба из Турции. 

Я почему спрашиваю, тут уж «транспортная компания» предлагает паковать чемоданы спортивно-тренерскому руководству ДМ и ещё чего-то. Вот и хотелось по-подробнее мнения услышать нашего тут обсуждения.
avatar
Женский волейбол — дело тонкое)))
Спасти ДМ может только чудо, типа, Гонча поймает мега кураж;)))
Если говорить более предметно, команду надо срочно РАСКРЕПОСТИТЬ, тем самым «дав импульс» играть более рискованно и вдохновлённо.
На «зажиме» оба турецких клуба нынче не обыграть!!!
PS
В остальном ничего нового: нестабильность в приёме не поpволяет сделать ТШ ставку на ускорение игры, как следствие зачем тогда наигрывать Гончу с Бабешеной, а без ускорения передач имеющимся доигровщицам тяжело проламываться через неразорванный блок, а от проблем с атакой еще больше валится приём — круг замкнулся.

avatar
А я думаю, что нужно составить табличку и в левом столбике писать недоработки в матче, а в правом анализ и к чему стремимся
1.
2.
3. Защита пропустила 17 игровых мячей 
4.
5.
6.
7.

и пример по 3-му пункту колонки справа
— неэффективный блок лидерам атаки 
— мала подвижность либеро
— расстановка в защите оставляет 2 незащищенных зоны
— недостаточный боевой дух(настрой, самоотверженность и тд)
— слабая игровая дисциплина в защите.

Решаем вопрос не тонко, а как нужно и пишем: за основу берем тройной организованный блок, меняем либеро, оптимизируем расстановку в защите, идем на экскурсию в шахту к горнякам на километровый горизонт на разработку(не добычу!), наказываем штрафом особо «отличившихся» нарушителей.
:-):-):-)
А пунктов я по матчу, прикинул-ну 6-7 максимум, но в них есть пункт Приём, например и тд. 
Либеро турчанок переиграла нашу ровно вдвое и в приёме и в защите. И что прикажете делать? Крючкову перекупать?


avatar
Не надо Крючкову — у нее похоже лучшие годы прошли. Надо идти и пасть в ножки Ане Маловой, которая, как мы теперь видим, была чуть ли не самым недооцененным игроком Динамо и сборной. Умолять вернуться, обещать золотые горы, самый большой контракт и безоговорчную славу.
В матче был потрясающий момент, когда наш тройной блок перекинули под нос «страховавшей» Гончаровой, а та даже не дернулась. Вернее, дернулась, когда мяч упал. Наверное во время теоретического разбора подобной ситуации Наташа постила свои селфи в инстаграм.
Общая игра Динамо просто ужасная — это касается всех. Особенно «блистательно» выглядят, конечно, центральные и Гончарова. Они не могут как следует обработать даже то, что падает буквально перед их носом.  
И еще два слова про Шешенину. Когда я узнал в прошлом межсезоньи, что она уходит в Динамо, я не мог понять, КАК можно идти в одну команду к тем, кто тебя общими усилиями лишил шанса на участие в Олимпиаде? И вот они лишили ее еще одного сезона — снова Улякина и компания. Дай бог, чтобы заработанное в итоге перехода экстабабло, всё это хоть немного компенсировало.
avatar
Вот ДКз в защите диагональ подтягивают к блоку, а по линии или из под блока (2я и 3я зоны соответственно) ставит доигровщицу, при этом либеро успевает поднять скидки со всего котла, тут диагональная даже не будет рыпаться — не её это работа. Однако при тройном блоке в 3-ке скидки во 2-ю зону либеро поднимать уже тяжко, тут диагональ должна подключаться, опять таки заранее подтягиваясь к блоку.
avatar
Как правило, есть первопричина, а остальное всё следствие!!!
Вот у ДМ процент неподанных подач в 2 раза хуже чем у Вакыфа.
В чём причина?
PS
г.Година считает, что «ноги растут» из подачи ;)))
avatar
Да Година ерунду пишет или не хочет выносить сор из избы. Ещё в начале сезона в первых играх было очевидно ВСЕМ (фанаты Динамо уже стали писать об этом сразу), что нужна либеро и доигровщица. На рынке были тогда легионеры. Можно было взять либеро Попович у Волеро и доигровщицу Гротьес перед Новым годом у полячек. Но Зиничев и К не захотели раскошелиться на легионеров. Вот и вся причина. И чего бы Година не писала, не будут Раевская и Талышева принимать и играть в защите, как Малова. А Ходунова и тем более Столярова, как Гарай и Крус, да даже как таже Гротьес. А такая игра Гончаровой — следствие «тренерских усилий» Панченко, который пустил тренировочный процесс на самотёк. И Гончарова была предоставлена сама себе без указаний, куда нападать. Поэтому часто из 2 зоны лупит в ход, как ей удобнее, прямо в блок, хотя линия полностью открыта. Потом стала скидочками увлекаться, и никто не пресёк это занятие, которое было в ущерб отработки нападения от рук блока.
avatar
Да, с либеро и доигровщицей ДМ нынче, мягко говоря, не угадало.
avatar
Первопричина — это отсутствие Маловой и доигровщицы-легионера уровня хотя бы Хилл или даже Бартч. При желании Зиничева и К можно было перекупить либеро Попович у Волеро и Бартч у итальянок или Гротьес перед Новым годом. Не захотели раскошелиться. А уже вся эта тактика, подачи — следствие. И Годиной, как никому известно должно быть, что без приёма делать нечего, как не подавай. А такая игра Гончаровой — следствие «деятельности» Панченко, который предоставил ей самой (по своей воле или нет — неважно) думать, как и куда атаковать. А любому, даже высококлассному спортсмену нужен тренер, взгляд со стороны. А Терзич, как ГТ сборной Сербии не будет натаскивать Гончарову.
avatar
Сие вообще корень всех проблем в ДМ этого сезона;)))
avatar
Я так же считаю, что подача и ещё агрессивность и направление влияет на блок и защиту, по крайней мере после недоводок сьем выше и медленнее, есть время выставить блок и разъместиться в защите. А ещё и эйсы возможны, которые сопернику не дают очухаться. Добавим этовправую часть таблицы.
А вот заполнив всю, можно увидеть, что многие пункты аналитики и причин/что делать повторяются, правда с разным индексом приоритета. Группируем и появляется у нас стратегия на следующий матч с Вакыфом.
По ходу анализа выясняется, что хоть из кожи вон лезь, а некоторые игроки основы не могут радикально добавить, по итогам возникают естественно вопросы к спортивному руководству и не только у спецов, но и у внимательных болельщиков, которые не только «Идеальный приём» смотрят, а по ходу своей основной деятельности имеют здравый ум и аналитические способности. 
Это матч он наружу все проблемы ДМ разом обозначил и в этом его неповторимая ценность. Даже комментаторы были вынуждены, по другому никак не могу сказать, обратить на фонтанирующие проблемы 2-й команды нашей лиги. Я вот о чем. Процесс зависит от поставленной цели на сезон и перспективу. Или быть вечно второй у себя и в финальной группе Европы, ну или в идеале быть лидером. ДМ на этот сезон заполучив классного тренера столкнулась с тем, что часть игроков не тянет. Это в первую очередь касается доигровщика с высоким сьемом, реального атакующего центра и подвижного либеро. Если не будет выполнено это условие, тогда с Краснодаром будут катать 5 сетов, проигрывать Енисею и Протону в гостях.
Надеюсь, что достаточно полно своё мнение о ДМ и его перспективе на ближайший период, высказал. 
avatar
Если постоянно в отвественных матчах большой процент ошибок на подаче, то соперник будет раскованнее «налегать» на свою подачу, т.к. случайно отдать очко на супер рискованной подаче не столь критично, поскольку на другой стороне наверняка еще больше наошибаются при подаче. 
 
avatar
Кста-ти, учитывая, что ростовые данные игроков в женском воллейболе имеют значительно большее значение, чем а мужском, приведу средний росто сновы наших 2-х команд лидеров. Динамо Казань- 193 см. Динамо Москва-187 см. Тоесть априори блок у Казани на 10-12 см выше столичного. Это тоже к слову о селекции и последующих тактик игры в 'болтов'.
avatar
ДКз нынче собрала команду по коцепции времён Гамовой, т.е. сугубо высотной. Но теперь пытается её усовершенствовать, придав ускорение игре.

В женском волейболе высота блока может сыграть злую шутку, если сопернк умеет атаковать «под локти», да еще и рвать в клочья априори медленный высокий блок.
avatar
Насчёт раскованной подачи, что вдвое сильнее взад полетит, так это смотря кто подавать будет. Сербки, например и так вваливают:-) без наших изысков. Нынче под локти атака-такая редкость, хоть в музей артефактов выставляй. Это ж прыгать как нужно, ну или блок в метре от сетки.
А вот ДКаз именно и стремился собрать высотную команду, благо такой опыт имелся и уже качество приёма не так критично, а для атаки и блока самое то. Каждый клуб исходя из целей, финансов и задач имеет свою концепцию на сезон и стратегию достижений в нем. 
Что с ДМ произходит с развитием-я пока не понимаю. Понабрали..., легиона нет, защита с уходом Маловой сильно провела. С ней можно было играть вообще в 2 принимающих, с тем учётом, если бы в Динамо была бы Кутюкова. Она правда в нападении быстро выдыхается(насмотрелся) и концентрацию теряет после 2- года сета, но девочка шустрая.
avatar
Да, разумеется. Сербки вваливают не тупо на удачу. Во-первых, умеют. Во-вторых, не очкуют. В-третьих, оптимируют риски, исходя из потенцила соперника.

Бить под локти — высоко сигать нет нужды. А вот видеть блок надо уметь, ну ли иметь татлант чуять аж с закрыми глазами. Правда, тут передача требуется не отведённая и не заброшенная.

Согласен, ДКз слепило банду по образу и подобию. Однако, для побед в ЛЧ этого мало, что ихний ТШ уже понимает, поэтому и ускоряет игру.

ДМ в очередной раз понабрали игроков преимущественно из маркетинговых соображений, почему-то посчитав что Терзич — маг, кудесник и факир. 
avatar
Терзич похоже  по приходу чуть вмешался в «селекцию». Хитрый Ришат опять удачно на выборах потусовался, да и рано ему, хорошо, что он это сам понимает:-) или чует, что голяк полный, а ему успех нужен. Попробует Малыгину довести до кондиций, помнит-ца мне она Заречью хорошо помогала в прошлом, плохо, что на п-офф тогда ее не хватило. 
avatar
Чтобы побеждать лучших надо не смотря на рост всегда играть в быстрый волейбол, также нужно несмотря на рост играть в защите.Если взять Вакиф ведь играет китоянка в защите при своем росте играет Дима Мусерский в защите, а почему наши девочки особенно центры при не очень большом росте даже не хотят попробовать, зажрались и не один тренер не требует. Вот Терзичь попробовал у Фетисовой потребовать так она ему ответила чтоб отстал.Вот я и думаю что волейбол наш женский скатился хуже не куда и не думаю чтоб Панков что-то изменит у него будет блат для доченьки, а с ней и болото Динамовское подтянется также причем тут Рысева у нее ни роста ни опыта ни чего зачем. Он на что расчитывает на свой гений не признаный ну ну. Опять будут потешные игры. Мое мнение чтобы обыгрывать лучших, надо играть быстрый комбинационый волейбол, также должна быть защита чтобы обеспечить доигровочные мячи. Для этого нужна Бабешена такие центры как Орлова, Самойленко можно пробывать двух Катька, а Королёвой нужна форма когда играла в Уралочке. До игроки это огромная проблема, я не думаю что Воронкова должна быть в сборной, все дело в том что с таким низким прыжком особенно когда атакует доигровочные после своего действия то все максимум скидка в руки, также психологически сыпится после нескольких ошибок, с таким прыжком имеет атаку только в ход и получается что зачем будет место занимать, Кошелева без приема и с атакой по высоте и в ход против хорошего арганизованого блока будет пытаться его проломить просто тупо агромная проблема. Да есть Ксюша но её одной мало а кого ещё для быстрой и комбинационой игры можно заиграть, Годунова тоже бывает плывет, молодежь наигрывать вариант хороший как раз с высоко классной связкай и центрами может и получится, также либеро Уланова, вот вторую не знаю молодежи много но очень много ляпов в игре нужно  смотреть, диагональ: если отстегнуть Гончарову для того чтоб задумалась встряхнуть надо то опять надо думу думать, вот почему не дают вообще играть Лазаревой, вот как можно осматривать молодых талантливых если играть не дают, вот кого даже не знаю может у Кати Гамовой спросить она с молодежью работает, глядишь за два года доведем до ума. Вот что-то примерно сказал. 

avatar
Как вы думаете, почему бразильянки уже далеко не самые 1-е в турнирах ЧМ, ОИ, ну кроме ГП, где в отличие от других сборных выступают основой? Или шустрые с приемом и гениальной защитой японки? Что мешает им с такой игрой стать записными чемпионами во всех турнирах? 
Открою страшную тайну, только никому не говорите-БЛОК соперника,  даже не высотная атака, это самособой разумеющееся! Тут много говорят о Парубец в шоколадных оттенках, считаю, что её возможности преувеличены. Как только попадает на команды, у которых подвижный и высокий блок, что происходит? Правильно! Эффект её результативных атак сижается до «заветных» 20%. Ходуновой пока есть куда расти, нападающая резкая,  вполне прыгучая и если бы линию не мазала в атаке с частотой пулемета, прослезились бы от счастья за неё.
avatar
Бразильянки потяжелели, в том числе вновь пришедшие, и уже не так быстры (кстати, то же самое касается мужиков).
Японкам не хватает убойной атаки, чтоб с треском в пол. Когда была Симура на пИке, брали 3 место в мире.
Американки тоже вошли в жопастую полосу смены поколений.
У нас же сейчас просто жопа, из ктрой вылезти можно только дружно всей командой, не уповая лишь на худеньких легких доигровщиц типа Парубец аль Кротковой.
Более загадочен феномен китаянок. С приходом Жу Ти ровная крепкая команда обрела крылья. Кто нейтрализует енту «ЖуТь», тот и выиграет ЧМ-2018. Достать её блоком не реально. Значит, остаётся только смягчать, или просто сразу вставать в защите в любимых направлениях атак.
avatar
Вот и я говорю что быстрая комбинационая игра согласен что с высокорослыми но исходя из наших реалий где их взять учить то никто не хочет. В чем гений китаянка что при любом приеме она играет быстрые мячи поэтому получается разорваный блок может только сербы успевают.Поэтому нужно понемать чтобы выигрывать нужно очень быстро перемещатся, игра в защите каждого игрока ну и доигровка должна быть также быстрыми передачами, поэтому на данный момент только Бабешена в связке. Только кто нас слушать будет они же гении. 
avatar
Да, надо играть быстрый комбинационный волейбол, т.к. высотный вариант уже не прокатит. Гонча не Гамова, а Кошелева не Соколова и Година.
Чтобы Воронковой блеснуть на международном уровне, придётся сушиться, что как минимум полсезона вообще без сил, еле еле душа в теле. Но любому клубу это не выгодно.
avatar
Ну Воронковой кроме сушки много чего надо. А для токого волейбола нужно растить новых Соколовых, Гамовых, а это может сейчас только Карполь. Нужно менять всю систему подгатовки юных спортсменов нужно ставить задачи тренерам, потом в юнешеских зборных доводить до требований главной сборной ну и ведущих клубов.Вся система от начального до первых сборных должна работать в единой системе.
avatar
При этом они должны играть в быстрый волейбол 
avatar
При всех прочих Воронкова предпочтительнее Парубец. Это так к слову. Псих у нее что надо, даже неудачи на приеме не выбивают ее из игры. 
avatar
Ага чемпионат Европы это показал мы все помним её прием а псих был у Парубец котороя одна пыталась выграть. Играков нужно расматривать только с лучшими только в этих играх проевляется характер, а мы видели как играла и с Китаем в Гран при и в чимпионате Европы. Не вижу смысла с ней мучится. 
avatar
ну что Жу да Жу — надо ведь помнить, что там помимо нее подрасло прекрасное поколение — связка номер 16, какая быстрая, высоченная ЦБ с хорошей координацией, плюс смена поколений идет плавно, и общий уровень игроков и игры потрясающий. У Бразилии, если честно, совсем новенькие пока не впечатляют. Той же Наталье за 30, и в этом году мы видим, что она не доминирует за Бахчу в матчах с итальянками. Вон, у Кореи была одна могучая Ким, так на сколько ее хватило при прочем посредственном уровне?
Чжу надо перетерпеть, пусть забьет свои 25 очков, зависимость от одного игрока — это в любом игровом виде плохо. Далеко не факт, что Китай выиграет ЧМ, хотя будет претендентом номер 1, вторым номером видится Сербия, а дальше США, Бразилия, Италия, Голландия, и, кстати, Россия. У Сербии ведь есть потрясающая Бошкович. Думаю, что побороться за 3 место сборная России может, хотя, положа руку на сердце, 5-6 место на турнире всё же наш потолок. Ну и там от раскладов многое будет зависеть.
  • KVC
  • 0
avatar
Я думаю что надо не расматривать не чужих играков, а своих играков воспитывать для того чтобы играть в волейбол который гарантирует победу над лучшими да это сложно но надо когда нибудь начинать. 
avatar
Тем и хорош матч Дм-Вакыф, что сразу стала заметна большая  разница на фоне счёта. ДМ не хватило 2-х сетов, разобраться, что делать с парой угловых и с хитрющей связкой. Тренер понимал, а вот из игроков максимум трое. Это ж надо так гонять Ветрову по полю все три сета?! Вот это должно настораживать. Понятно, что ДМ играть вынудили излишне рисковать на подаче и играть быстрее, но тут не хватает приёма и своей сложной подачи. Гончарова с недавних пор подает с небольшим прыжком, ну хоть что-то, положение обязывает. 
Мне кажется, что волейбол сейчас в головах игроков ДМ занимает примерно процентов 50, а мне кажется нужно не меньше 70.
avatar
Понимаете все дело в том что у этих уже больше 50 не будет их и так все устраивает деньги получают в не зависимости проиграли или выграли так зачем жилы рвать.Я думаю нужны жесткие меры может и задумаются.Динамо хочет быть первыми нужно основу менять.Зачем нужна Уляйкина то что она возит это не эфиктивно с лучшими. Гончарову нужно встрехнуть чтобы задумалась если эффективность не повысится то пусть ищет другой клуб, тогда может начнет работать и выпригивать из тапок. 
avatar
Как вы представляете эту самую жесткость? Наборот, похоже в ДМ проблема с деньгами, иначе были бы легионеры, которых сейчас нет. Как минимум нужны 2-е и ещё один для ЛЧ. Опять оговорюсь, что это из тех задач на сезон, которые я слышал от руководства ДМ.
avatar
Надо менять состав уже на следующей сезон, донести до этих пусть задумаются глядишь начнут бегать. Просто это болото нужно расшевелить. 
avatar
  • KVC , да китайская связочка №16 хороша, но сколько протянет её травмированное колено еще вопрос. Просто терпеть, как ЖуТь вколачивает гвозди — не вариант, ведь она тем самым заводит свою команду.
avatar
У ДМ сейчас есть две доигровщицы, которые еще не реализовали свой потенциал, а одна вообще только на подъёме. Казалось бы, укрепи их либеро, да возьми ГТ, который взращивает игрков, и дело в шляпе, ан нет. Намутили и перебрали;)))
avatar
Не думаю что эти вообще хотят что-то реализовать их все устраивает это видно по их улыбкам, так что нужно состав перетрясти а не тренера менять, пусть наберет сам тех кто ему нужен для реализации задач, а потом посмотрим какой он тренер, просто я думаю что эти уже сдулись, рвать себе жилы не будут, а без этого не будет прогресса. 
avatar
NEO76-Кто б ему дал самостоятельно состав набрать! Пожелания выслушают, а там как получится и кого успеют затянуть в наш блатной чемпионат из 2-х мало-мальски  укомплектованных команд.
Гарай не смогли взять, вместо Поляк тоже никто не появился. «Выращиваем» своих, только результат давать нужно, это опять по заявлению перед сезоном Зиничева и по его словам. У меня нет друогой информации о задачах и целях.
Дураков-то нет горбатиться, когда ну явно ты слабее. Так выполняют какие-то локальные задачи и играют от первого сета. Если получится, то прибавляют во втором. В нашем случае с Вакыфом борьбы как таковой в 1-м сете не увидел, поэтому обратил внимание на 2-й, а особенно на 3-й сет. Тут уж турчанки не кривлялись, а прямым текстом, что называется и вломили, а чего затягивать?! 

Гончарова отболталась по обзаловке, после матча, а остальные молчок. Узнаю Динамо молодцы!
Немного не в тему заголовка, но сегодня ДМ принимает Сахалин и похоже воевать будет основой, а что делать и надеюсь, что матч обойдется в три нуля с максимальными цифрами в сетах на табло у гостей не более 18.

avatar
Хорошая доигровщица Евро уровня из легионеров нынче стоит бешенных денег!!! Кстати, той же Круз нужен был сезон где-нибудь для восстановления после травмы, задерживаться в ДМ явно не собиралсь. А бразильянки вламывают за сборную, но в клубах включают эконом-режим — подход у них такой;)))
avatar
А кто там парочка дикорастущих игроков?
avatar
В хороших руках Ходун способна здорово прибавить. На Яне ставить крест лично я не стал бы, хотя её процесс уже дико запущенный. А вот продолжать переделывать Столярову — сомнительный путь, в ЛЧ уже всяко не успеть.
avatar
Да Ходунова с правельной подготовкой и с Бабешеной в связке и будет вторая Парубец, я имею те-же плюсы.Ей в Уралочку надо пока не поздно. 
avatar
А когда в ДМ взращивали игроков?! Кого они взрастили хотя бы за последние 5 лет? Сможете назвать?!.. У них совсем другая философия
avatar
Вы правы — никогда еще. Типа, зачем растить — и дюже хлопотно и плати потом всё больше и больше, чтобы удержать. Но «проще купить готовую» сейчас уже кусается.
avatar
Вы правы Динамо это болото которое затягивает и из лучших современен делает посредственых. Когда денег нет грядет огромный спад. 
avatar
V_A_N Столярову не переделывают, просто атаки из 4 не хватает. Вышеозначенные красавицы подвисают и святое дело кого-нибудь подменить. А Ходунова близка к пику, если не уже на нем. Мазать в линию через раз, а в ход сидеть глухо в блоке её обычное состояние. Яна волосы ниже одного места отрастила и волейболом уж точно не живет на первом месте, привыкла во времена того сезона в ненапряге. А с психом беда-не дано, как говориться хвост собакой управляет.
Выход один, поработать на трансферах, тренера удалось заполучить из солнечной Швейцарии, теперь дело заполучить игроков из-за бугра до кучи. Наших игроков уровней финала из доигровщиков и центральных всего 4 штуки на всю лигу и одна либеро.

avatar
Столярову ставят не в привычную для неё диагональ, а в доигровку, причём не освобождая от приёма, это что по вашему?
Год назад мне некие спецы весь мозг проели, что Ходуна не надо было вообще брать, мол, проку — ноль, глиста…… ...
Ей передачку поточнее — и не будет в линию мазать;)))
Никто не захочет тратить деньги сейчас на легионеров, когда поезд ЛЧ уже праткичски ушёл. А на золотишко слишком дорогое удовольствие.
avatar
Очень интересно было бы услышать имена этих штучек)))
avatar
По поводу «штучек» ничего сложного и это не фигура речи. Думаю, что нужны свежие данные. Как их получить и узнать этих счастливых избранниц по моему разумению. Дождемся п-офф и в нем посмотрим на центров у которых атак за сет не менее 10, а эффект не менее 50%, блоков не менее 3-х, исключая переходящие мячи. Посмотрим и на доигровку у которых позитивных приемов + или ++ от 40% и атак не менее 38%. Вот именно в п-офф и будет видно ясно и понятно, кто и на что способен, особенно в начиная с четверти. А пока назову от себя одну, как минимум, перспективную доигровщицу из молодых, таких так же немного, это пока актуальнее-например Юринская Татьяна. Вполне гармоничный молодой игрок. Уменьшить ей кол-во ошибок в атаке, вывести на пик формы чуть ближе к п-офф и получим доигровщика способного выполнять тяжелейшую работу, тоесть показать кузькину мать ДМ, например. Играет со спадами, пока не хватает внимания на весь матч, но что-то в ней есть. Попутно отмечу, что из перспективных(не из штучек!) можно еще Парубец, Котову так вспомнить. Но это не супернападающие и не звезды в будущем. Им, опять же для примера,  до Воронковой ой как много работать придётся.
avatar
По Юринской согласен, я про нее писал в теме про тренера, еще до выборов Панкова, что ее можно пробовать. Котову видел мало, а с Парубец в этом сезоне что-то случилось. Может быть вышла замуж и голова теперь занята не только волейболом, может быть еще что. Понятно, что она выросла с мячом — мама играла в той команде, которая выиграла на излете СССР всё — у ней при не очень большом росте хорошая техника, хорошая голова, может не хватает Бабешиной в этом году. Ну и Воронкова может еще добавить, если будет желание. У Яны Щербань тоже, похоже, с мотивацией напряг.
 
avatar
Но вот посмотрел статистику Юринской в матче с Казанью… удручающая картина — 13% позитивного приема, 20% в атаке, при 6 ошибках и 5 блоках, из 12 подач 5 ошибок, ни одного эйса, и ни одного блока.
так что наверное еще ей рановато в сборную. 
avatar
Это у мамы Парубец голова волейболом забита полностью, а вот у Ксении, мне кажется не очень с этим:-) Воронковой добавлять тоже есть куда, но и в 5-м сете пашет как в 1-м! Вот у нее точно один воллей в голове. 
Что как-то представить, нужно посмотреть игру ДМ и Дказ меж собой. Вот там и посмотреть кто и на что способен на сегодн день, а вообще лучше в играх на выбывание. Эти игры сразу дадут ответ, там не посачкуешь и давление будь здоров. Даже в играх с хаведомо более слабыми составами клубов.
avatar
Простите пожалуйста, но мне очень интересно как именно надо работать Парубец чтобы достигнуть уровня Воронковой. Когда смотрю игру с её участием то кроме как корова на льду ни каких асоциаций не возникает. При своем не малом весе имеет маленький прыжок ей чтобы прыгнуть надо разгон взять с трибуны, нападение имеет прямолинейное по ходу а пять же из-за прыжка, также очень медленно переходит от защиты в атаку поэтому доигровку Казань почти всегда играет без неё, так чем она лучше Парубец. Мы все прекрасно понемаем что с Бабешеной, Ксюша опять будет свои 20-30 очьков вколачивать. Потом не равняйте прием, 
avatar
В нашей лиге Ильченко по 40 и больше раз нападает, вся игра через нее строится в Уралочке, начиная с приема, так жто у нас. Чуть посильнее соперник ДКаз, ДМ, да что тут эти-Енисей, и начинается у Ильченко «своя» игра. Чуть соперник повыше и с подвижным блоком и в команде проблемы, понимаете-в команде. 
avatar
Огромный плюс Ксюши это скорость съема и очень подвижная кисть.Если вспомнить игры с вагифом то мы увидим как она  справлялась с этим большим и подвижным, и прием у неё тоже есть. Всё дело в связке котороя может это все использовать, а это может только Бабешена вот и получается не очень выступление за зборною. Все проблемы Ксюши сегодня это связка точно также и у  Марины это клуб. Я считаю что игрок может раскрыться и стать лучшим в своем клубе и с тренером который может и знает как раскрыть. У нас это только один тренер Карполь.Панкову еще далеко, просто блат для доченьки это уже очень плохо. Я считаю шло результат для зборной могут дать Бабешена, Орлова, Самойленко, Парубец, Уланова, проблемы второй доигровшик и диагональ. У некоторых сезон не очень но это все тренер и клуб.Поймите что деградации женского волейбола просто агромная за один год его не решишь.Я считаю что надо весь основной состав зборной просто отцепить потому что они смерились с проигрешем из этого следует что роста нет их все устраивает, нужны кардинальные перемены а для этого нужен волевой тренер. 
avatar
Не все так плохо. То что мы 2 раза были чемп мира и столько же чем европы-о чем то говорит. Разговор сейчас идёт лишь о 2-х игроках основы и запасной связке. Это доигровщик с приемом качественнее, чем у Щербань, но с  высоким съемом, шустром либеро с пониманием игры в защите(!), и кандидатуре резервной связки.
Остальные есть и тут выбор Панкова очень точен. Как он вывернется, я не знаю. Спросить у спецов-пошлют, предполагать-болельщики обложат:-) 
avatar
Нападающим с более скромными физданными нужна более выверенная передача! Т.е. таковые гораздо зависимее от связки и от качества приёма.
В волейболее есть понятие хлесткости удара. Как правило, худые но техничные бьют резче (по сути, быстрее). К оным относятся Парубец, Кроткова, Щербань.
А есть понятие плотности удара. Так прикладывает Воронкова, Макарова и т.д. Да и Гонча чаще тоже.
С точки зрения физики это, грубо говоря, две составляющие импульса энергии — скорость и масса.
Другое дело умение выкручивать кисть-плечо, т.е. переводить мяч (направление атаки) без разворота туловища. С 4-ки по 4-ке выкручиают многие, Воронкова в том числе. По линии (из 4-ки по 2-ке) — единицы (с разворотом туловища поболее).
И совсем иное — способность видеть/чуять блок. Вот тут у нас сейчас полный швах.
PS
медали на ЧМ и ЧЕ, тем паче на ОИ…
эх, когда это было! и кто тогда играл, да и тренировал
avatar
Ну если все считают что выбор этого тренера правильный, ну тогда поговарим об этом после чемпионата мира только потом будет поздно. 
avatar
Про прошлые победы в этом году можно смело забыть, так как у нас стараниями Галатасарая из доигровки выпала Кошелева. Совсем. Натаскать ее за 3 месяца после окончания ее игр — невозможно, так что лучше ей наверное дать некоторый отдых летом. И вот у Панкова на руках 2 диагонали и допустим одна Парубец в доигровке, при этом к ней паровозом должна цепляться Бабешина, иначе — мы уже видали, как бывает. Я, кстати, перед ОИ в Рио высказывался где-то о том, что есть очень динамичный вариант для скоростной игры, но это не срослось. А вариант такой — Бабешина-Малых, Самойленко — Ефимова, Парубец — Кутюкова (Кроткова), Уланова. В этой комбинации два лучших принимающих доигровщика ЧР, самые быстрые центральные и самая быстрая диагональ нашего чемпионата. При таком составе Бабешина сможет крутить всё, что захочет. Ну а в тяжеловесном варианте у нас Старцева — Гончарова, Фетисова — Заряжко, Воронкова — Кошелева, Галкина (например). 
Да и тренеров выбор невелик. Хотя, с учетом «фактора Кати», я бы предпочел Гилязутдинова на должности ГТ, с его вариантом состава. 
avatar
Всё, поздно, Панков ГТ, пусть он теперь думает и принимает решение, зачем за него думать. А спрашивать с него будем раньше, начиная с КЕ и Кубка наций. 
avatar
Тяжелый вариант явно не катит, к быстраму предлажу Орлову и в доигровку нужно молодых высоких, и тренеровочный процесс который был при Карполе. Все должны понемать что сборная это лицо страны а не потеха для народа. Поэтому нужно игрой доказывать, а для этого нужно похать, а также тренер должен знать что делать для того чтобы каждый заиграл.Анализируя лучших понемаю что при большом росте добиваются скоростной игры, также каждый игрок не зависимо от амплуа отрабатывает на 100 процентов. 
avatar
Тут на матче ДМ с Сахалином, Година рассказывала, как она в бытность у Карполя игрок 1-го темпа, на тренировке ставили корсину, игрокана доводку и 15 мячей подряд нужно было забить. Причем, после атаки, мяч в доводящего игрока уже летел. Тут конечно, нужно а то время делать поправку, так как вся работа спота была подчинена одной задачке-быть сборными всегда 1-ми. Но видимо такая интенсивность давала свои плоды, а очередь в сборную не иссякала…
avatar
Ответная Вакиф-Динамо, можно сказать очень просто: А воз поныне там.Что первая что вторая: Избиение младенца.Как только Вакиф включился все началась потешная игра.Хочу заметить что прямоленейная игра высоко в край ну не как непрокатит с топовыми сборными, у нас нет больше Гамовых, а эти одно слово «болото».Обидно очень обидно!!!
avatar
ну как же можно на тай брейке при счете 5-3, ухитриться не уложиться в поле, пробивая сеточный мяч, если у тебя 195 см, и ты типа игрок основы сборной??? Центральные динамо оказались тем самым слабым звеном.
Из хорошего — Щербань и Гончарова временами смотрелись, как в лучшие свои дни. 
  • KVC
  • 0
avatar
Времена меняются- вот наши центральные похоже нет:-)
Ну мяч сложный, а прыжок у Фетисовой был из-под мяча. Ну не забила, бывает. Кста-ти Рашич до этого ошиблась начуть отведенном мяче. Вообщем это нормально. Тревожит что у Фетисовой левое колено в тейпе.  С интересом посмотрел матч, видно, что разбирали и в одну калитку не получилось у Вакыфа наших одолеть. 
: У Фетисовой едва ли рост выше 190 см
avatar
Все дело в отсутствии правильной техники ведь никто не учит, наши тренира да и иностранцы работающии у нас идут путем наименьшего сапротивления, с какой техникой есть пусть так и будет, главное схвати повыше и бей глядишь и забьешь, и неважно где плечо.Как можно требовать от игрока снимать в линию, если до этого она это почти никогда не делала. Результат мы видели.Вот нанемаем мы этих великих иностранцев, а чему они учат, я ещё ничего не видел нового, то же самое болото только вид в разрезе.Насчет центров, это вообще мрак, чтобы приобретать квалифицированых центральных надо избавляться от бала ста, ну вот какой из Любушкиной центр, рост не высокий, руки короткие, прыжок на рюмку её даже Гизде отлавила, Фитисова тоже зажрались по её выражению понятно что ей все хилари, и мне интересна ситуация с Морозовой.Вот прочистить это и денюшки появятся. Ну а Щербань ни чего нового Всё как всегда вход успела повезло а нет значит со всей дури прям в руки центра, а если начать пресовать подачей то все сушите вёсла. Вторую и третью партии Вакиф обазначил ту пропасть которая есть между Россией и миром топовых сборных таких как Китай, Сербия, я считаю их главными претендентками на золото мира, а также Бразилия, Америка, Голландия, может и Япония с нами упрется, в Панкова веры мало, он хочет играть через больших краев, но мы уже это проходили с этими краями это пустота, ведь даже Гончарову китаянка один в один ловит, а Гончарова понять не может как её крыть.Кошелева тоже в играх с лидерами сидит в блоке, так что это утопия.А Ксюша в этой банде должна будет чистить весь прием и защиту и так пару передач если что, а потом мы говорим, а почему Ксюша плохо наподает, а вот поэтому теряется чувство когда тебя вот так сушат. Просто все тренера после Карполя этим занемались зачем мучится учить, чтобы и прием был и атака, ведь надо голову напрягать, а надо есть Соколова все вычестит ещё и забъет почти все и блок один в один организует и Гамову котороя все забьет ведь ей и тройной не страшен, но это работало только один турнир, а потом очень долгое востоновление поэтому Алимпиада в четверть финале, а про этих вообще лучше молчать эти толком ничего не могут и злости нет для них сборная так скататся и все. 
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.